Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Каббала - туфта или наследие Ветхого Завета?  

Удален
Lia
|26 Мая 2012
3
Цитата Арлекин
Представители биологического вида гомо сапиенс действительно по своей сути- навороченные приматы. Чтобы в этом убедиться, достаточно сравнить ДНК человека и шимпанзе.

Неправда. Есть животное по своему ДНК в цепочке ближе к человеку чем обезьяны.

 

Цитата Арлекин
А вот если захочешь разобраться в Каббале- тогда придется тебе уяснить, что Самуэл- это не человек и не дьявол, а эгоистическое свойство.

Так Лайтман только "за" эгоизм, видео несколько страниц выше)) У вашего учителя двойные стандарты.

________

Арлекин, приходите чаще )) А вообще- то я рада, что вы называете себя человеком, это уже прогресс!!!

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Удален
Lia
|26 Мая 2012
3
Цитата kirakelI
Слава Богу, что нам не надо проходить никаких 125 каббалинных ступеней, чтобы стать человеком. Слава Богу, что Он сотворил нас человеками, а не приматами, как учит оккультная каббала.

Слава Богу !!!!!!!!!

 

Цитата kirakelI
Спасибо, ждем нового человека с нетерпением.

Хочу подарить еще эту открыточку ))

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Старожил
+52
|26 Мая 2012
0
Цитата Lia
Доказать можете?

Извините уточняющий вопрос. Вы согласны, что земные науки от Бога? Математика, физиология, медицина и т.д.

Удален
paralipomenon
|26 Мая 2012
1
Цитата Petr7
Вы согласны, что земные науки от Бога? Математика, физиология, медицина и т.д

вы говорили о философии. А философия это не наука.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+52
|26 Мая 2012
1
Цитата paralipomenon
вы говорили о философии. А философия это не наука.

Вы так все огульно отрицаете, без оснований.

Удален
paralipomenon
|26 Мая 2012
2
Цитата Petr7
Вы так все огульно отрицаете, без оснований

основание есть. Вы много говорите и вы философствуете. Точные науки тут не причем.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
Lia
|26 Мая 2012
3
Цитата Petr7
Извините уточняющий вопрос. Вы согласны, что земные науки от Бога? Математика, физиология, медицина и т.д.

Могу допустить, что Бог дал человеку разум чтобы освоить и  использовать эти науки, так как Бог Сам все сотворил и установил Законы, которые действуют во вселенной. Благодаря этим предметам науки человек смог приблизиться и понять частично эти законы бытия. Могу сказать эти науки от Бога. Но философия- это из области духовных законов, которые помещены в наш разум, сердце и  душу. И именно они рождают в нас веру. Всего один процент из ста всех философий --истина, это Слово Бога, все что касается неповрежденности Писания, Библии, а девяносто девять процентов из всех философий-обман, ложь, заблуждения.

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Удален
I am
|26 Мая 2012
3
Цитата I am
Как вы думаете, зачем Богу облекать тайною дело?
Цитата paralipomenon
ну не для того, чтобы строить свои человеческие теории на Божьем Слове.

И всё таки, для чего?

 

Цитата Lia
Ребята,оставте свою глупую идею победить христиан массой своего коллективного мышления

У нас нет идеи побеждать христиан,т.к. соперничество с братьями в лучшем случае повод для обнаружения дел своей плоти. Это вы сказали. Распознать голос единства - не трудное дело, труднее обозначить грани этого союза.

За символом веры не всегда скрывается её суть - вера Божья. Можно найти себя в компании, противостоящей не символу, т.к. он един для всех христиан, но содержанию - единству не позиций, а реакций на повеления Божьи, тождественных по своему однородному составу.

Вам лично претит к примеру оскорбление,невежество, грубость, наглость или тупость, которые для определённого уровня коллективного бессознательного отображены почвой эмоциональных всплесков, которые ввиду существующей общности, в её системе ценностей, принимаются за доблесть, неотступность или наконец за саму веру в Бога.

Т.ж. видя вашу склонность к анализу, могу понять возврат к тем категориям, которые своим привычным прошлым готовы "поддержать" - заместить своей узнаваемостью (симбиоз свойств личности) - неуверенные попытки утверждать желаемые и прогнозируемые Богом и жаждой духа новации. Которые пока что с лёгкостью, хотя уже не без сожаления, размениваются на сопереживания, узнаваемые по типу реакций: та самая радость, то самое желание, то самое, удовлетворяющее чувство. Но ещё не известные по свойствам: радость от удачного ответа на?,... , доблесть и утверждение в желании отстоять что?,... наслаждение от возврата в?,... .

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|26 Мая 2012
3

продолжение.

Все эти новшества как бы смутно(гадательно) обязывают вас переместиться в иной состав жизни с её ещё незнакомой но уверенно желанной атмосферой, которую поддерживает сообщество себе подобных - не говорю: Богоподобных, т.к. это вызовет новое цунами, огибающее мировоззрение по всей его широте и захлёстывающее водами жизни те незащищённые места ландшафта, которые находятся ниже уровня почвы.

Можно говорить что я превозношусь или высокомерен, но нельзя, не заместив  место обитания призрака вод озером, сказать: над чем, и в чём наши взгляды не совпадают.

Сведу этот образ к достаточно простой, но бесконечно не вмещающей все аспекты грядущего мысли:

30 и возлюби Господа Бога твоего

всем сердцем твоим,

и всею душею твоею,

и всем разумением твоим,

и всею крепостию твоею,

- вот первая заповедь!
(Мар.12:30)

 

Цитата Lia
Так Лайтман только "за" эгоизм, видео несколько страниц выше)) У вашего учителя двойные стандарты

Эгоизм есть личность. Бог т.ж. Личность. сатана использует личность чел для своих целей.

Бог за здоровый эгоизм, т.к. Он не может поставить перед человеком цель: стать безликим.

Такое предложение используют все  те сообщества, которые желают посадить чел - личность, главою сообщества. Имя Христа в этих манипуляциях т.ж. используется на все лады.

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
(Матф.23:8-10)

Попробуйте не обходя единства решить эту задачу с двумя неизвестными, и вы обязательно упрётесь в учение Христа, которое,.... ???

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
+52
|26 Мая 2012
0
Цитата Lia
а девяносто девять процентов из всех философий-обман, ложь, заблуждения.

Еще один вопрос уточняющий. По вашему мнению Иисус Христос являлся философом?

Удален
kirakelI
|26 Мая 2012
2
Цитата I am
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;

У кабалистов с христианами один Учитель - Христос???

Лайтман, как и любой каббалист, не признает Иисуса Христом, или Мессией, Машиахом.
Писание говорит, что это лжецы и антихристы, не имеющие ни Отца, ни Сына.


1Иоан.2:
22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына. 
23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
paralipomenon
|26 Мая 2012
2
Цитата I am
И всё таки, для чего?

чтобы нашли Христа. Но вам не нужен настоящий, вы более хотите иллюзию.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
I am
|26 Мая 2012
1
Цитата paralipomenon
Но вам не нужен настоящий, вы более хотите иллюзию.

Даже если принять вашу попытку за факт, остаётся - хотя при таких условиях остаётся именно то, что имеется в наличии - выяснить, что мог бы сказать тот, кто следуя за Христом, исполняет волю Божью?

Но вопрос остался без ответа. Для чего же Бог облекает тайною дело, и почему это - Слава Божья?

2 Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело.
3 Как небо в высоте и земля в глубине, так сердце царей - неисследимо.
(Прит.25:2,3)

Просто докажите, что разумеете, и в чём пребывает сердце царя?

 

Цитата kirakelI
У кабалистов с христианами один Учитель - Христос???

Наконец то ты стал вставлять своё отношение в правильное русло. Поздравляю.

Только:

8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
(2Иоан.1:8,9)

Играть со Словом крайне опасно, а со смыслом,... ты знаешь. Не проще ли для христианина остановиться на путях, которые не ведут к Богу, покаяться и возвратиться к преданной святой заповеди, нежели:

21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
(2Пет.2:21)

Интересно, что из этого ты выберешь в качестве ответа?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
paralipomenon
|27 Мая 2012
2
Цитата I am
Просто докажите, что разумеете, и в чём пребывает сердце царя?

смотря кто царь вашего сердца, в том и пребываете.

Царь сердца моего - Христос. В Нем и пребываю. А Он во мне.

А ваш царь кто? Вы  и князь мира сего?

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
kirakelI
|27 Мая 2012
2
Цитата I am
Цитата kirakelI У кабалистов с христианами один Учитель - Христос???
 Наконец то ты стал вставлять своё отношение в правильное русло. Поздравляю.

Не спрыгивай с вопроса.
У кабалистов с христианами один Учитель - Иисус Христос???



Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Писатель
+27
|27 Мая 2012
1
Цитата Lia
Неправда. Есть животное по своему ДНК в цепочке ближе к человеку чем обезьяны.

 Лиа, не открою вам никакого секрета, если скажу, что каждый в инете находит то, что хочет найти, в том числе и подтверждение любого, даже самого абсурдного утверждения. Поэтому- тот, кого интересует истина, в спорных вопросах черпает информацию из солидных независимых сайтов. Какому сайту верить- тоже не всегда понятно. Поэтому здорово, когда есть возможность проконсультироваться со специалистом именно в данной области, а не идеолологии типа "научного" атеизма или креационизма. 

 

Цитата Lia
Арлекин, приходите чаще ))

Спасибо, Лиа! Я в общем то никуда и не исчезаю, заглядываю. Если будет о чем поговорить или вопросы- всегда пожалуйста, но навязывать ничего не собираюсь. Уверен, что люди с разными мировозрениями могут только духовно обогатить друг друга, если они стремятся к пониманию. А все эти анафемы я бы положил в дальний ящик, закрыл и потерял ключ.

http://www.youtube.com/watch?v=ASuQ7oVH2yE

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Старожил
+338
|27 Мая 2012
4
Цитата kirakelI
Коре, ты жe знаешь, что я никогда не куплюсь на эти дешевые сказачки про "другого" Христа. Нет никакого второго другого Христа.

Вот когда, Он Которого вы теперь знаете, преОБРАЗИТСЯ пред вами и в вас, тогда и поймете, какому Христу вы сейчас принадлежите и какому вы должны принадлежать?!

1 По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних,
2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
..
(Матф.17:1-10)

А пока этого нет и с вами этого не произошло, то я понимаю вас и принимаю вас таким, какой вы есть, в надежде на Господа имеющего силу спасать воскресением из мертвых!

"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Удален
kirakelI
|27 Мая 2012
2
Цитата core
Цитата kirakelIКоре, ты жe знаешь, что я никогда не куплюсь на эти дешевые сказачки про "другого" Христа. Нет никакого второго другого Христа.
Вот когда, Он Которого вы теперь знаете, преОБРАЗИТСЯ пред вами и в вас, тогда и поймете, какому Христу вы сейчас принадлежите и какому вы должны принадлежать?! 1 По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних, 2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет. .. (Матф.17:1-10) А пока этого нет и с вами этого не произошло, то я понимаю вас и принимаю вас таким, какой вы есть, в надежде на Господа имеющего силу спасать воскресением из мертвых

Еще раз, дешевым сказачкам про другого, второго Христа не верю.
Ты уже забыл, что выдал откровеньицце:

-"Я понимаю, что все эти слова кажутся вам пустым набором, это только по началу и к этому придёте, так как В ПИСАНИИ только два пути и ДВА Христа, ОДИН образ по плоти, ВТОРОЙ истинный по духу, вот здесь.. всё и решается.."

Этому бреду никогда не поверю.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
sema
|27 Мая 2012
3
Цитата Lia
.Плоть она требует поклонения себе, а это грех и нарушение заповеди: да не будет у тебя других богов! Так что же вас привлекает в лживой плоти с двойными стандартами? Вас не убивает  слепота и томление духа ?

Меня не привлекает состояние по ПЛОТИ, ибо я рожден в таковом… А вот по поводу двойных стандартов Вы хорошо затронули о чем можно немного сказать порассуждав о ТОРЕ, а каббала как продукт чел мысли, думаю, поспешно пыталась выйти из под контроля ограничений ЗАКОНА, подсознательно предвкушая БЛАГОДАТЬ Божию через знание… не белее как попытка заглянуть внутрь чел и осмыслить Божественность, отвергая при этом путь Христа

Гал 4 > 22-25

Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.

Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.

В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь …

Родившись в мир чел заключается под закон, а подзаконная жизнь рождает его в рабство, это глубокий жизненный принцып раскрывающий в себе ЗАМКНУТЫЙ КРУГ для человека. Вдумайтесь, чем и кем контролируется ваша греховная природа? При таком положении Закон в грешнике по сути не производит ничего хорошего, но войдя в чел испорченную природу дух закона дополнительно производит ГНЕВ, ВРАЖДУ и ОСУЖДЕНИЕ, и это наполняет теперь сердце человека.

Рим 3 > 19

Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом

Закон действующий в сердце чел всю свою ненависть направляет на благодать Божью, и его дух осуждения не может тепеть мирится с духом оправдания исходящим их благодати. И чтобы выйти из этого ПОРАБОЩЕНИЯ (грехом) нужно родится СВЫШЕ.

Удален
sema
|27 Мая 2012
4

Продол...

Иоан 3 > 6

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух

Только рождение от духа может вывести чел из порабощения вещественным началам. Естественные природные начала РОЖДАЮТ в рабство, духовные же начала от Бога рождают людей в СВОБОДУ детей БОЖИИХ. Человечество в себе разделено на тех которые хотят жить под ЗАКОНОМ и на тех которые хотят жить под БЛАГОДАТЬЮ. Ап.Павел пишет так :

Рим 8 > 8-13

Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти; ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

Агарь, рабыня и наложница Авраама сравнивается с горой Синай на которой был дан ЗАКОН, который и рождает в рабство, и что соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в также рабстве, а ВЫШНИЙ Иерусалим свободен, он есть матерь всем нам, являясь скинеей Бога с человеками. Наше же рождение СВЫШЕ исходит из обещания Бога Аврааму, что в Исааке наречется ему СЕМЯ. Исполнение этого обетования осуществилось в Иисусе Христе,

Иоан 3 > 16

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

и именно в нем мы становимся наследниками обетования:

Гал 4 > 28

Мы, братия, дети обетования по Исааку

Все люди преступники ЗАКОНА, но в глубине их сердец покоится священный страх перед беззаконием, которое может повести к беспределу и анархии. Какой бы не был закон и как бы его в тайне не преступал чел, он всеравно ценит законную защиту им своих интересов. Ему кажется что благодать Божия подрывает основы ЗАКОНА. Все подзаконные не навидят свободу детей благодати Божией, и реакцией на всепрощающую ЛЮБОВЬ Божию будет ГНЕВ и НЕГОДОВАНИЕ, которые исходят из глубинных греховных природ человека стоящих на страже закона. Но Ап.Павел утверждает :

Рим 3 > 31

Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

Удален
sema
|27 Мая 2012
4

Прод..

Благодать не обессиливает ЗАКОН, а утверждает, потому что верующие уже живут по духу и по сути не нуждаются в законе который бы ограничивал свободу их уже правильных действий. Они находятся в пределах ВОЛИ Божией,  это главное, и если мы любим ближнего, то мы никогда не сделаем ему вреда, а соответственно и ЗАКОНу не о чем судить в нас. Поэтому то в основе христианской жизни в нас должна открыться ПОЛНОТА благодати Божией. Действие благодати теперь подвергается яросным нападкам со сторонни ЗАКОНА и его рабов, гремящих своими цепями и бросающих камни. И верующие чтобы избежать неприятностей начинают суетиться и заниматься маловажными делами. Этот страх калечит христиан и держит в плену второстипенных вещей. В худшем случае люди начинают искать другие источники духовной жизни за пределами благодати, и даже вне Христа, реализовывая себя в светской жизни. Но в любви ведь нет страха, и совершенная ЛЮБОВЬ изгоняет страх, а в страхе есть мучение, боящийся - не совершен в любви. По сути мы должны изгнать из жизни все что ведет к порабощению, и достойно оценить любовь которая изливается в сердца наши, ибо БОГ есть ЛЮБОВЬ.

Гал 4 > 30

Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.

Поэтому чтобы быть наследником обетования и иметь стандарт СВОБОДЫ, нужно изгнать этого существующего в нас «РАБА» и возрости во Христе, ибо Господь есть дух, а где дух Господень там свобода. Все верующему позволительно но не все полезно, все позволительно, но ничто не должно ОБЛАДАТЬ им, а для этого нужно быть ОСОБЕННО внимательными к источникам, из текающим не от ЗАКОНА смешанного с бесзаконием, а от благодати БОЖИЕЙ…

Удален
sema
|27 Мая 2012
4

Прод..

Не подлежит поверхносному исследованию то, что Бог нам дал в сыне Своем, Иисусе Христе. Это дар Божий, дар спасения. Заметьте, обещание данное Аврааму было дано прежде, нежели поставлен ЗАКОН, и оно не имеет никакого отношения к закону.

Гал 3 > 18

Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию

Зачем же дан ЗАКОН, который по отношению к человеку имеет недосягаемое ПРЕИМУЩЕСТВЕННОЕ совершеноство, величие и полноту, и которые никто не может преодолеть чтобы быть принятым Богом.

Гал 3 > 19 -20

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

Но посредник при одном не бывает, а Бог один.

Даный текст открывает нам временное действие ЗАКОНА, на период от Моисея до пришествия семени - Иисуса Христа, что исключительно важно и как факт продолжает находиться в полном неведении для людей. Закон дан не для УСТРАНЕНИЯ греха, и не ОГРАЖДЕНИЯ чел от него, ибо он уже вошел и действовал в чел, но чтобы показать ГРЕХОВНУЮ природу и при честном исследовании обнаружить свою ВИНОВНОСТЬ перед Богом. ЗАКОН также не может быть СТАНДАРТОМ, достигая уровня которого чел может сделаться СВЯТЫМ. Многие думают что чел становится грешником когда совершает греховные действия, и что до этого он был чист и свят, но в действительности это не так. Чел грешит потому что он грешник, лжет потому что он ЛЖЕЦ, крадет потому что ВОР, и не становится лжецом когда начинает лгать, обо Писание говорит что всякий чел и уже есть ложь. Открывая в нас это зло, ЗАКОН показывает что мы нуждаемся в ПОСРЕДНИКЕ, который мог бы стать между нами и законом и защитить нас перед Богом.

Удален
I am
|27 Мая 2012
4
Цитата kirakelI
Не спрыгивай с вопроса.

Твои ответы и характер грубы, беспутны и не отёсаны. По этой причине тебе говорят что Христа Иисуса в тебе нет. В тебе именно другой, в доску твой+конфессиональный христос, который к истинному Христу не имеет никакого отношения.

Поумерь свой пыл, научись учтивости, оставь грубость и невежество, и тогда с тобой можно будет общаться. Тогда среди всех твоих вопросов и ответов ты начнёшь узнавать, кто говорит через тебя, тот, твой знакомый, или истинный Христос.

 

Цитата kirakelI
У кабалистов с христианами один Учитель - Иисус Христос???

Именно так. Но при этом, когда тебя в ответ будет склонять твой знакомый, тогда, если успеешь, постарайся вспомнить, что не Лайтман а я говорю с тобой. И что учение(каббала) Христа, самый совершенный метод познания истины. Может быть с выводами успеешь не поспешить. Хотя они опять же твои. т.к. каббалу ты не исследовал, но использовал для удовлетворения своего самолюбия. Но и в этом ты т.ж. остался без ответа, хотя он и сейчас стучится в двери твоего разума.

Хочешь общаться, отложи в сторону всё своё, благо времени на распознание тебе было предостаточно.

А в стиле: флуд, + цитаты с приправой твоей зависимости, как ты уже должен был понять, с тобой здесь говорить никто не будет.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
sema
|27 Мая 2012
4

Прод..

Гал 3 > 21

Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона

Если бы существовал другой путь СПАСЕНИЯ грешников, то Бог употребил бы его, и не надо было Христу, как посреднику, приходить на землю и умирать на кресте. НО вся трудность в том, что нет закона способного ЖИВОТВОРИТЬ и давать ЖИЗНЬ.

Закон всех заключил под грехом, и как следствие принес СМЕРТЬ, но ведь нам нужна ЖИЗНЬ. Все одинаково мертвы и все в одинаковой нужде, как некто сказал, что «все стоим в очереди за смертью, только не знаем кто за кем». Мы все имеем греховную природу, которая в определенных обстоятельствах способна на тягчайшие преступления, поэтому не величина греха, но факт испорченой нашей природы приносит нам СМЕРТЬ. Пример, чел ходит по крыше многоэтажного здания, а ему говорят об смертельной опасности в случае его падения. Он думает, какая глупость устрашать все время людей, и так рассуждая в себе о постоянных предупреждениях и угрозах, оступается и падает вниз. Кто то кричит ему, выгдядывая из окна, как твои дела, тот отвечает : «пока хорошо», и это «хорошо» действует до того часа пока он не достигнет земли, и тогда смерть. Скажем, в чем причина смерти? Конечно же, не в степени его виновности, а в факте нарушения ЗАКОНА, и какого, закона тяготения. А мог ли закон тянущий в низ, возвратить чел и даровать ему жизнь, НЕТ. Так и закон Моисея не может дать жизни, преступив его чел умрет, а жалом смерти является грех. После того как чел разбылся насмерть он не может вернуться к жизни, закон ничего не знает о МИЛОСТИ и ЖИЗНИ, его нельзя умолить или смягчить.

Иезек 18 > 20

Душа согрешающая, она УМРЕТ; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.

Удален
I am
|27 Мая 2012
3

продолжение.

 

Цитата paralipomenon
Царь сердца моего - Христос. В Нем и пребываю. А Он во мне.

1 Сердце царя - в руке Господа, как потоки вод: куда захочет, Он направляет его.
2 Всякий путь человека прям в глазах его; но Господь взвешивает сердца.
(Прит.21:1,2)

Вопрос был о том, что, а не кто в сердце царя?

Если в вашем сердце Христос, тогда расскажите о том как Он направляет ваше сердце к Нему?, т.к. Он же говорит:

18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
(Матф.15:18)

Скажите, вы когда либо слышали от Него нечто на подобии:

34 Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
35 Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
(Матф.12:34,35)

Вопрос именно в том, как Он вам помогает измерить избыток вашего сердца?

Только не говорите что в избытке вашего сердца всегда является Он, т.к. это будет неправдой, и ваше непонимание сути вопроса, наглядный пример тому.

Если сердце чего то не разумеет, значит на этом  месте лежит не Христос-Свет и мудрость, а не узнанный, скрытый во тьме грех.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
sema
|27 Мая 2012
3

Прод..

Закон образно есть служитель смерти и осуждения. Его целью никогда не было дарование жизни, но показать что мы все грешники и виновные перед Богом. Но до пришествия Христа он имел и место милости, жертвенник, где приносились животные в жертву и чел получал прощение грехов и мог найти милость. Но все это указывало на будущую великую жертву Иисуса Христа и те жертвы не могли сделать СОВЕРШЕННЫМ в совести приносящего и давали временное прощение грехов, соделаных до момента ее принесения. Неизмененная чел природа производит новые вибрации, как говорит I am, к новым грехам. Поэтому до пришествия ВЕРЫ все мы были заключены под СТРАЖЕЮ закона, и он в этом плане являлся детоводителем ко Христу. По сути есть две темы ЗАКОНА и БЛАГОДАТИ, и если чел живет под законом он не имеет милости, и не живет соответственно в Духе благодати. В благодати есть ЖИЗНЬ, жизнь эта во Христе... Христос принес жизнь, не закон нам дал жизнь, именно он был распят на кресте и дал нам ПРОЩЕНИЕ в жизнь...

Иак 1 > 18

Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым НАЧАТКОМ Его созданий.

Оправдание (через жертву) в Иисусе это ФУНДАМЕНТ, мы получаем его как ДАР, на котором совершается все дальнейшее СПАСЕНИЕ человека. Но многие по нерассудительности да и неведению используют годами этот "голый" фундамент (освященного духа) находясь в постоянном конфликте со своей ветхой греховной природой человеческой души...

1-е Кор 15 > 36

Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет ...

Удален
sema
|27 Мая 2012
2

Прод..

Как любому в мире из семян, Бог и нам дал имееть в себе ЗАРОДЫШ, чем и свидетельствуем о своей принадлежности к Божественной природе. Из зародыша при определенных условиях начинается процесс роста, и что выростает? Да, копия, но уже нового семени (души), которому Бог в воскресение даст ТЕЛО. Здесь очень важно заметить что новое семя выросло исключительно от зародыша, а бывшая природа самого семени умерла и возвратилась в прах. Другие условия, свойства и процессы в росте семени были вспомагательными, что характерно и тождественно нашему духовному росту. Имея соответственно душевное тело, в которое задействован процесс сеяния Семени, где и должно востать тело ДУХОВНОЕ. Следовательно ВОСКРЕСЕНИЕ это процесс духовного роста, а не ожидание раздачи кому, за что, и как, сколько сделал кто чего доброго находясь в этой земной хижине...

Иоан 4 > 35

Не говорите ли вы, что еще четыре месяца, и наступит жатва? А Я говорю вам: возведите очи ваши и посмотрите на НИВЫ, как они ПОБЕЛЕЛИ и ПОСПЕЛИ к жатве.

Удален
I am
|27 Мая 2012
4
Цитата Lia
Неправда. Есть животное по своему ДНК в цепочке ближе к человеку чем обезьяны.

Попытайтесь понять что Писание в контексте сферы духа - мира причин, не говорит о животных и их ДНК, но подразумевает свойства личности.

Вот к примеру:

9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое.
11 Если мы посеяли в вас духовное, *велико ли то*, если пожнем у вас телесное?
(1Кор.9:9-11)

Павел, слава Богу за тебя!!!Заметьте, что Павел в основном все сводит опять к эквиваленту материального, ч.б. немощные не соблазнились.

или:

18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
(Еккл.3:18)

В этом контексте ваше общение:

 

Цитата Lia
Цитата kirakelI Слава Богу, что нам не надо проходить никаких 125 каббалинных ступеней, чтобы стать человеком. Слава Богу, что Он сотворил нас человеками, а не приматами, как учит оккультная каббала.
Цитата Lia
Слава Богу !!!!!!!!!

походит на притчу: осёл и обезьяна

он рассуждал о том, чего не знал, а она - о выборе.

Христос Иисус - суть каббалы, Единственный Кто прошёл как жертва. И Путь, пройденный Им, испещрён  описанием метода, в основании которого лежит притча, которые Он истолковывал только тем, чьё восприятие позволяло ухватить сознанием суть сказанного. Для остальных притчи оставались притчами до времени, когда сам Иисус решает, открывать или не открывать.

27 Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
(Матф.11:27)

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
Lia
|27 Мая 2012
3
Цитата Petr7
Еще один вопрос уточняющий. По вашему мнению Иисус Христос являлся философом?

Нет. И Его учение не философия. Выше я написала так:"Всего один процент из ста всех философий --истина, это Слово Бога, все что касается неповрежденности Писания, Библии, а девяносто девять процентов из всех философий-обман, ложь, заблуждения."--для того чтобы это было более понятно тем, кто считает  учение Иисуса Христа философией,т.е. так, как бы сказала неверующему человеку с привычными для него понятиями и взглядами.

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Удален
Lia
|27 Мая 2012
3
Цитата I am
походит на притчу: осёл и обезьяна он рассуждал о том, чего не знал, а она - о выборе.

I am, хотите меня обижать? пожалуйста, но это Вы не поняли нашего разговора, а если поняли, то тогда я вас не понимаю)

Кстати,никогда не читала  эту притчу, не подскажите где ее почитать? спасибо

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе

Каббала - туфта или наследие Ветхого Завета?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.