Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Каббала - туфта или наследие Ветхого Завета?  

Удален
kirakelI
|4 Мая 2012
3
Цитата core
Цитата kirakelIСогласен ты, что в словах "почитай отца и мать" нет никакого тайного смысла и иносказаний?
От чего же, есть иносказательный смысл матери нам в примере Сарры, как и Иерусалима.. 26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.

))))

Тебя Сарра родила или Иерусалим? )
Или ты почитаешь эту матерь?:


Мар.6:
22 дочь Иродиады вошла, плясала и угодила Ироду и возлежавшим с ним; царь сказал девице: проси у меня, чего хочешь, и дам тебе; 
23 и клялся ей: чего ни попросишь у меня, дам тебе, даже до половины моего царства. 
24 Она вышла и спросила у матери своей: чего просить? Та отвечала: головы Иоанна Крестителя

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+338
|4 Мая 2012
1
Цитата kirakelI
Тебя Сарра родила или Иерусалим? ) Или ты почитаешь эту матерь?:

Я же говорил, Киракел, что на эти Слова Писания надо иметь Откровения, потому как если в буквальном смысле принимать, то вы покушаетесь на здравость рассуждений Апостолов., не говорю уже о Боге.

Разве это не их слова свидетельствующие об истине..

26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
(Гал.4:26-28)

6 Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином. Вы - дети ее, если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха.
(1Пет.3:6)

"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Удален
kirakelI
|4 Мая 2012
4
Цитата core
Цитата kirakelI Cкажи коре, вне нас Творец существует или нет?
Существует.

 Наконец и до тебя дошло, что каббалист Лайтман, несущий бред, что Вне нас Творца не существует -   лжец, отец которого диавол.

 

Цитата core
Цитата kirakelI А также, может ли твой мозг сотворить Бога
Может, если бог- идол!

Значит каббалист Лайтман, несущий бред, что  Наш мозг творит Бога,  творит идола.
Так что завязывай с этим кзббалинным идоломахером.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
I am
|4 Мая 2012
3
Цитата kirakelI
Значит каббалист Лайтман, несущий бред,

Мы обязаны выстроить для себя образ, более приближенный к истине. - Фил.5:2. Иначе мы пребываем в различных религиозных фантазиях, представляя себе нереальную, не материалистичную картину.

Необходимо понять, что разница между верованиями/религиями и наукой каббала состоит в том, что верования и религии хотят представить духовное в материальных желаниях,  воспринимающих все "в себя", и потому выстраивают свои представления согласно земной реальности творение внизу, а Творец наверху,

будто бы разделенные расстоянием, а не свойствами. - Исаия 55:8-9.

Ведь они не говорят об исправлении человека.

_________

И нет никакой разницы – отдаешь ли ты группе или Творцу. Под отдачей группе больше подразумевается отдача келим/желаниям других. Кол.1:24.А отдача Творцу означает, что ты больше включаешься в общую силу отдачи, царящую внутри этих желаний. - Гал.4:19.

Мы должны оторваться от религиозных представлений, от все еще присущей нам веры в какого-то Творца, царящего где-то на небесах и оттуда воздействующего на нас. *Смотрите*, насколько этот стереотип все еще господствует в нас!

Но нет никакой высшей силы вне нас!1.Иоанн.4:2.

Эта сила находится внутри группы, в связи между нами.Еф.4:16.

И нет ничего, кроме этой реальности, которую ты раскрываешь. Вне реальности ничего нет. -

13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,
(Еф.4:13-15)

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|4 Мая 2012
3

продолжение.

Боюсь, что такое объяснение ещё более усложнит задачу для твоего понимания, т.к. говоря что либо, ты, в основном пока что адекватен себе, своим свойствам, а не Божьим. Твоё естество ещё зависимо от начального состава идеи о том, что ты уже посажен на небесах. Да, в совершенстве это так. Но исходя только из буквального понимания Писания во всём этом есть львиная доля веры, опирающейся на надежду того, что ещё должно произойти. Понимание того, что это происходит по мере движения - изменения своих внутренних свойств на свойства Творца - закрыто до начала реальных изменений, которые происходят только тогда, когда открывается духовный смысл Слова по отношению к конкретному свойству внутреннего состава человека, влияющему и формирующему в нём, в отсутствии изменения по Образу и Подобию плотское мышление и отношение в целом (мировоззрение).

Для тебя духовное будет бредом, пока ты не войдёшь в него. И вера твоя будет зиждется на плотском основании, пока Слово, которое ты читаешь, не войдёт в тебя, не коснётся и не изменит тебя. Когда изменения начнутся, тогда ты сможешь на основании своего личного опыта разделения Словом в тебе на плотское и духовное, соизмерить, что есть что и последовать за духовным.

 

Цитата kirakelI
Так что завязывай с этим кзббалинным идоломахером.

В твоём сердце ещё столько бесчувственности, грубости, жестокости, мести, наглости,кровожадности и пр. дел плоти, что они практически не оставляют тебе шанса выбрать между благодатью и ненавистью.

Более того: ты наслаждаешься этим, оно тебя насыщает и удовлетворяет, и успокаивает на время. Поверь, это - губительная пища.

7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
(Быт.4:7)

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|4 Мая 2012
3

продолжение.

Начинать входить в обрезание по духу всегда и для всех тяжело: раздирает, невыносимо, ожесточает, вворачивает в крайности, заставляет наносить ответные удары для т.ч. удовлетворить чувство голода ветхой природы и дьявола, который снимает пенки с твоих всплесков, питаясь этим, и воздавая тебе соответственно: покоем на время, чувством удовлетворения собственного достоинства, независимости, значимости, нужности. Но это длится не долго, если только ты не целостен в этом, как и любой другой человек, до знакомства с крестом.

Но целостность от Бога - иная.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
kirakelI
|4 Мая 2012
3
Цитата I am
В твоём сердце ещё столько бесчувственности, грубости, жестокости, мести, наглости,кровожадности и пр. дел плоти, что они практически не оставляют тебе шанса выбрать между благодатью и ненавистью. Более того: ты наслаждаешься этим, оно тебя насыщает и удовлетворяет, и успокаивает на время. Поверь, это - губительная пища.

В твоём сердце ещё столько бесчувственности, грубости, жестокости, мести, наглости,кровожадности и пр. дел плоти, что они практически не оставляют тебе шанса выбрать между благодатью и ненавистью.

Более того: ты наслаждаешься этим, оно тебя насыщает и удовлетворяет, и успокаивает на время. Поверь, каббала - губительная пища.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|4 Мая 2012
3

 Вот что говорит Лайтман и поддерживающий этого лжеца Iam :

 

Цитата I am
Мы должны оторваться от религиозных представлений, от все еще присущей нам веры в какого-то Творца, царящего где-то на небесах

А вот что говорит Слово Божие:

От Матфея 6:9 (BLB)

Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое.

Почуствуйте, как грицца, разницу.
Сколько бы Iam не поддерживал Лайтмана, от этого бред и ложь Лайтмана не перестают быь таковыми.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|4 Мая 2012
3
Цитата I am
Но нет никакой высшей силы вне нас!1.Иоанн.4:2.

Приведенный тобою стих не имеет никакого отношения к бреду и лжи Лайтмана "Но нет никакой высшей силы вне нас"
Так что тщетны твои попытки притянуть за уши ложь каббалиста антихриста Лайтманан не исповедующего Христа, пришедшего во плоти, к Слову Божиему

1Иоан4:
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; 
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|4 Мая 2012
3
Цитата I am
Надо не раз с Авимелехом повстречаться т.к. Филистимляне колодцы засыпали, а потом уже колодцы Авраама откопать, найти Есек и Ситну, и добраться до Шива.

А где эти твои фантазии под каббалинным соусом в учении Христовом?
Где этим сказкам учили Христос и Апостолы?

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|4 Мая 2012
3
Цитата core
Цитата kirakelI Согласен ты, что в словах "почитай отца и мать" нет никакого тайного смысла и иносказаний?
От чего же, есть иносказательный смысл матери нам в примере Сарры, как и Иерусалима.. 26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
Цитата core
Цитата kirakelI То есть ты не почитаешь своих родителей?
Уясните наконец, что ДУХОВНОЕ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ БУКВАЛЬНОМУ, а наполняет его истинно - совершенным смыслом! Различие этих свойств можно проследить в примере с пищей.. 13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; 14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла. (Евр.5:13,14)

То есть те, кто почитают своих родителей - те питаемые молоком младенцы, несведущущие в слове правды?
А те, кто не почитает своих родителей, но почитают Сарру и Иерусалим, те совершенные, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла?

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
sema
|4 Мая 2012
2
Цитата I am
Начинать входить в обрезание по духу всегда и для всех тяжело: раздирает, невыносимо, ожесточает, вворачивает в крайности, заставляет наносить ответные удары для т.ч. удовлетворить чувство голода ветхой природы и дьявола, который снимает пенки с твоих всплесков, питаясь этим, и воздавая тебе соответственно: покоем на время, чувством удовлетворения собственного достоинства, независимости, значимости, нужности. Но это длится не долго, если только ты не целостен в этом, как и любой другой человек, до знакомства с крестом. Но целостность от Бога - иная.

Уваж.  I am, как целомудрено Вы пишете, вашим постам ЦЕНЫ нет, особенно при таком изложении где нет уже повода для ищущих повода. Я когда о Ваших откровениях и достижениях рассуждаю, искренне радуюсь и молюсь о Вас…

Как-то Господь положил мне на сердце помолится за влиятельных людей сферы медиа и политики. Через три дня один товарищ предложил заехать пообедать в кафе и там был ТВ. В программе новостей, слышу, диктор начал рассказывать необычайный случай происшедший на Красной площади. Там двигающийся президенский кортеж незапланировано вдруг остановился и вышедший из него Путин В.В. направился к гуляющим деткам. Подхватив одного из них на руки, и потом задрав маечку поцеловал малыша в животик и одпустил. Дальше пошел и сел в машину и кортеж уехал. Все недоумевают и не могут обьяснить, ЧТОБЫ ЭТО ЗНАЧИЛО?

Удален
kirakelI
|4 Мая 2012
3
Цитата sema
Уваж. I am, как целомудрено Вы пишете, вашим постам ЦЕНЫ нет, особенно при таком изложении где нет уже повода для ищущих повода. Я когда о Ваших откровениях и достижениях рассуждаю, искренне радуюсь и молюсь о Вас…

)))))))

Смеяццо после слова лопата ведьма. )))

 А ведьма у него наследует Царствие Божие. ))) :

 

Цитата I am
Если честно то не я, а вы более похожи на - не ведьму, т.к. та хоть как то пытается соответствовать корню слова: ведать ; лечит больных травами, гомеопат - гадалку. Вы хоть разницу между колдуньей и ведьмой понимаете? А, ну да,... ясно, но только ведьма, лечащая людей по отношению к невежественному христианину имеет бесспорное преимущество в наследовании Царства Божьего. 

Вы считаете эту заумь целомудренным откровением?
Ведьмы наследуют Царствие Божие???????

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Lia
|5 Мая 2012
4
Цитата I am
Начинать входить в обрезание по духу всегда и для всех тяжело: раздирает, невыносимо, ожесточает, вворачивает в крайности, заставляет наносить ответные удары для т.ч. удовлетворить чувство голода ветхой природы и дьявола, который снимает пенки с твоих всплесков, питаясь этим, и воздавая тебе соответственно: покоем на время, чувством удовлетворения собственного достоинства, независимости, значимости, нужности. Но это длится не долго, если только ты не целостен в этом, как и любой другой человек, до знакомства с крестом.

Такое происходит только с обладаемыми дьяволом.

Мы читаем, когда сотни и тысячи уверовали в Христа от проповеди Евангелии, то у всех была радость , впрочем вот, что говорит Писание:

*

46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

(Деян.2 гл)

*

История о Закхее тоже говорит, что человек получивший прощение и спасение становится новым творением, подобным Христу и Его духу.

7 И все, видя то, начали роптать, и говорили, что Он зашел к грешному человеку;
8 Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.
9 Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама,
10 ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.(Лук.19 гл)

 

Цитата I am
Но целостность от Бога - иная.

Тогда почему сами себе противоречите ? или приятно поводить оппонентов извилистыми дорогами ?

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Удален
Lia
|5 Мая 2012
4
Цитата sema
Уваж. I am, как целомудрено Вы пишете, вашим постам ЦЕНЫ нет, особенно при таком изложении где нет уже повода для ищущих повода. Я когда о Ваших откровениях и достижениях рассуждаю, искренне радуюсь и молюсь о Вас…

Я тоже радуюсь, когда I am цитирует правильно Писание (такое бывает) , НО, какая ценность в том если Слово Божье разбавляется Фомой и другой Философией ? Вас это радует ? Плохую услугу вы делаете другу, если поддерживаете его когда он делает путь в пропасть.

 

Цитата sema
Дальше пошел и сел в машину и кортеж уехал. Все недоумевают и не могут обьяснить, ЧТОБЫ ЭТО ЗНАЧИЛО?

И что???? Поцелуи имеют свои цели и намерения. Историю помните???  Вы выяснили природу этого поцелуя ?? А еще этот товарищ много кого целует, и что ? Думаете это ответ на молитву ?? Тогда не смешите ваши клавиши..))

 

Цитата kirakelI
Вы считаете эту заумь целомудренным откровением? Ведьмы наследуют Царствие Божие???????

У них все наследуют Царствие Божие, кроме искренне уверовавших в Господа. Вера для них примитив, хотя перед Богом вера главное. Вера- это как рождение чего- то нового, это новая жизнь и возростание к совершенному, это видение того, что вечно и истинно.Без веры угодить Богу невозможно. Сатанисты придумывают разные практики, чтобы достигнуть знаний о вечности и Бога. Но в слепоте своей отбрасывают Божественный жемчуг, удовлетворяясь рожками. Печально.

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Удален
kirakelI
|5 Мая 2012
3
Цитата Lia
А еще этот товарищ много кого целует, и что ? Думаете это ответ на молитву ?? Тогда не смешите ваши клавиши..))

)))

Моим клавишам тоже было смешно от этого откровения о поцелуе мальчика в животик.
Действительно, что бы это значило?
Может целующий выбрал своим поцелуем в животик будущего президента по молитве Семы? )))

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Lia
|5 Мая 2012
3
Цитата I am
В твоём сердце ещё столько бесчувственности, грубости, жестокости, мести, наглости,кровожадности и пр. дел плоти, что они практически не оставляют тебе шанса выбрать между благодатью и ненавистью. Более того: ты наслаждаешься этим, оно тебя насыщает и удовлетворяет, и успокаивает на время. Поверь, это - губительная пища.

Это не относится к детям Бога, которые посвящают свою жизнь Богу и другим. Это характеристика рептилоидной расы )) Между прочим, у человека всегда есть воля выбора, каким бы человек грешным не был. Так что теория о бызвыходности- это еще одна попытка Люцифера обмануть людей.

**

19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им.( Втор.30 гл)

**

39 Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.
40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41 и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Удален
КудлаевЮРИЙ
|5 Мая 2012
2
Цитата sema
Путин В.В. направился к гуляющим деткам...  задрав маечку поцеловал малыша в животик и одпустил. Дальше пошел и сел в машину и кортеж уехал. Все недоумевают и не могут обьяснить, ЧТОБЫ ЭТО ЗНАЧИЛО?

Это значило, что с переизбранием Путина в президенты педофилия в России приобретет более мощные масштабы.

Удален
kirakelI
|5 Мая 2012
3
Цитата Lia
это еще одна попытка Люцифера обмануть людей

Так Люцифер - это и есть каббалинный творец.

Под именами «Творец» и «Создатель» в Каббале понимается не Яхве, но бог света[6], всё тот же Люцифер. Отсюда и постоянные упоминания нечистых сил[7].

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
sema
|5 Мая 2012
3
Цитата kirakelI
Смеяццо после слова лопата ведьма. )))  А ведьма у него наследует Царствие Божие. ))) :

Уваж.  kirakelI

Вы мне тоже отчасти импонируете своей ДИНАМИЧНОСТЬЮ по постам, твердостью и  внимательностью к Слову. Вы добрый человек, но только глупостей многовато, а о ней, глупости, можно так сказать:

Книга Притчи > Глава 24 > Стих 9:
Помысл глупости -- грех, и кощунник -- мерзость для людей...

Но и это ЗЛО не такая уж неприступная крепость, стоит только заняться, покаяться и попросить любящего Иисуса себе в помощь. Вот только где инструментарий для воинствования возьмете... Как для Вас, лучшего и искать уже не надо, например у меня на это ушли годы (18), и то ...  а у Вас в этой теме ГИПЕРМАРКЕТ, благодаря благодати Господа Иисуса Христа и немыслемому трудолюбию и любви к Вам  (нам) брата I am.

Книга От Матфея > Глава 11 > Стих 21:
горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись

Вы наверное не совсем представляете, что он переживает в себе и на себе, имея и сохраняя в сосуде, по причине "дефицыта", такой ценности ОТКРОВЕНИЯ.  Начните, а начать прийдется и тогда уже сами по себе судить будете.  Вижу, Ваши ЗАМЕЧАНИЯ и БЕСПОКОЙСТВА с ведьмами и т.п., да может надо было повременить с такой "свободой" ради соблазна немощных, но как для меня даное ПОЗИЦИОНИРОВАНИЕ к трудолюбию ведьмы в контрасте складывавшихся «неестественных противоречий» в христианской среде, кажется уместным и риторичным…

Матф 7 > 18

Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.

Это уже конечно зависит от самого «книжника», но я бы добавил для немощных в ВЕРЕ после слова приносить «ТОТЧАС», то есть в противоположность «приносить ТОТЧАС худые или добрые плоды» - абсолютно невозможно…

Удален
kirakelI
|5 Мая 2012
3
Цитата sema
Вы добрый человек, но только глупостей многовато

 Что вы всё о себе, да о себе, любимом?

 

Цитата sema
у Вас в этой теме ГИПЕРМАРКЕТ, благодаря благодати Господа Иисуса Христа и немыслемому трудолюбию и любви к Вам (нам) брата I am.

Для меня каббалисты, не исповедывающие Иисуса Христа, пришедшего во плоти - это не братья, а как говорит Писание - обольстители и антихристы.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Lia
|5 Мая 2012
4
Цитата I am
Мы обязаны выстроить для себя образ, более приближенный к истине. - Фил.5:2. Иначе мы пребываем в различных религиозных фантазиях, представляя себе нереальную, не материалистичго словоную картину.

Вот именно, если мы будем искать образы, близкие к истине, а не саму истину-которая есть Иисус Христос, Его слово и Дух, то так и выходит--религиозные фантазии или фанатики. Христос ходил по земле, учил  и изъяснял Писания, исцелял всех, кто приходил к Нему, изгонял бесов, творил чудеса и в то же время находились саддукеи и фарисеи фанатично следовавшие образам своей религии, но не истине!

То же и сегодня-поклонение и благоговение образам, нежели Живому Господу Богу. Не принесет это пользы последователям  образов!!

Те образы из ВЗ, что даны нам в пример это сама история, жизнь из которой мы можем получить урок и опыт следовать Богу, пребывая в реальной истине.

ps. простите я не нашла такого места Писания Фил.5:2.

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Удален
Lia
|5 Мая 2012
4
Цитата I am
Необходимо понять, что разница между верованиями/религиями и наукой каббала состоит в том, что верования и религии хотят представить духовное в материальных желаниях, воспринимающих все "в себя", и потому выстраивают свои представления согласно земной реальности – творение внизу, а Творец наверху, будто бы разделенные расстоянием, а не свойствами. - Исаия 55:8-9.

Простите, вера в Бога не имеет земного начала. ВЫ просто, не можете увидеть в Христе, в  христианстве божественного, так как изначально вы не верите в Слово как Истину.Все религии сделали плагиат(размножились ) от единого Источника, но не пребыв в чистоте, ради гнусной корысти Люцифера извратились так, что стали служить не Богу, а дьяволу.

Творец везде.

7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
8 Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
9 Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, -
10 и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя.
11 Скажу ли: "может быть, тьма скроет меня, и свет вокруг меня сделается ночью ";
12 но и тьма не затмит от Тебя, и ночь светла, как день: как тьма, так и свет.(Пс,138:7)

 

Цитата sema
Как для Вас, лучшего и искать уже не надо, например у меня на это ушли годы (18), и то ... а у Вас в этой теме ГИПЕРМАРКЕТ, благодаря благодати Господа Иисуса Христа и немыслемому трудолюбию и любви к Вам( нам) брата I am.

))))))))))

Приму за братьев тех, кто несет учение Христово, других сказано даже не приветствовать, чтобы не учавствовать в их грехе.

kirakelI несет свет  Евангелия, и вопросы у него к вам ПРАВИЛЬНЫЕ. Если не можете ответить-не называйте никого глупым !! Это не делает вам чести..

Будете нести чистый свет Истины Христа, т.е. Слово-тогда вы нам братья.

I am  уважаю и молюсь, чтобы Господь был с ним. Любовь Христа сильнее ненависти.

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Удален
Lia
|5 Мая 2012
4
Цитата I am
И нет никакой разницы – отдаешь ли ты группе или Творцу. Под отдачей группе больше подразумевается отдача келим/желаниям других. Кол.1:24

По вашему, группа есть Церковь??

По моему, это обман, если служить больше человекам (группе) нежели Богу.

Церковь Христос приобрел Кровью Своей, кто приобрел кабббалистическую группу ??  Имя его? Эти стихи какое отношение имеют к каббалистической группе ?

**

24 Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,

*

10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.(Гал.1 гл)

 

Цитата I am
А отдача Творцу означает, что ты больше включаешься в общую силу отдачи, царящую внутри этих желаний. - Гал.4:19.

Хорошо отдавать себя за тех кого ты родил во Христе, но есть заповеди: возлюби Господа Бога и возлюби ближнего своего. Значит любить Господа тоже очень важно.

*


37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.( Мат.22 гл)

________

Вот ключ (путь) как побеждать мир :вера.

1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.
2 Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
5 Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Удален
sema
|5 Мая 2012
2
Цитата Lia
У них все наследуют Царствие Божие... Вера для них примитив, хотя перед Богом вера главное. Вера- это как рождение чего- то нового, это новая жизнь и возростание к совершенному, это видение того, что вечно и истинно

Верно, но поверхносно:

Иак 1 > 18

Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым НАЧАТКОМ Его созданий.

Оправдание (через жертву) в Иисусе это ФУНДАМЕНТ, его нет в  людях от рождения и   вдействительности мы получаем его как ДАР, на котором совершается все дальнейшее СПАСЕНИЕ человека. Но многие по нерассудительности да и неведению используют годами этот "голый" фундамент (освященного духа) натягивая на него покосившуюся, и упавшую на колени ветхую греховную природу человеческой души... что даже природно не естественно

1-е Кор 15 > 36

Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет ...

Любое в мире из семян имеет в себе ЗАРОДЫШ, чем и свидетельствует о своей принадлежности к Божественной природе. Из зародыша при определенных условиях начинается процесс роста, и что выростает, да, копия, но уже нового семени. Здесь очень важно заметить что новое семя выросло исключительно от зародыша, а другие условия, свойства и процессы были вспомагательными, что характерно и тождественно нашему духовному росту. У нас вошедших в мир и рожденных в эту большую человеческую семью, такого зародыша не было, лиш одна душевность, предствленая в виде почвы разного «механического» состава.

Рим 7 > 4

Так и вы, братия мои, умерли для ЗАКОНА телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

Кто же был этот первый, которому мы принадлежали. Первым был Адам, согрешивший Адам, и потому в Адаме все согрешили и все умирают, но благодарение Богу за иное СЕМЯ и проложеный вход в новую Человеческую семью...

Книга К Римлянам > Глава 9 > Стих 29:

И, как предсказал Исаия: если бы Господь Саваоф не оставил нам СЕМЕНИ, то мы сделались бы, как Содом, и были бы подобны Гоморре.


Удален
sema
|5 Мая 2012
2

Продол...

Имея душевное тело, в которое задействован процесс сеяния Семени, где и должно востать тело духовное, с этим то архиважным вопросом ОСВЯЩЕНИЯ многие и претыкаются, в неосознаной действительности посадив себя уже на небеса...

Матф 20 >21

Он сказал ей: чего ты хочешь? Она говорит Ему: скажи, чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем.

Не правда ли догадливая мать и реально по-своему, «по – матерински» оценила расположение Иисуса и благоприятные обстоятельства за прижок в вись к престолу с явно не прикрытой не лишенной скромности ориентацией. Простота, да и только, но

Матф 20 >22- 23

Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.

И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую -- не от Меня [зависит], но кому уготовано Отцем Моим.

Вера, ДА, но за ней стоят ДЕЛА, раскрывающиеся в двух ВОПРОСАХ:

ОПРАВДАНИЕ фундамент, является лиш средством СПАСЕНИЯ, и совершается для нас, Бог ЗАПЕЧАТЛЕВАЕТ Духом и ОБЬЯВЛЯЕТ грешника ПРАВЕДНИМ.

ОСВЯЩЕНИЕ - это теперь РАБОТА и ее КОНЕЦ, которую Бог начинает в нас, она не мгновенная, а беспрерывный труд требующий от нас только одного, ПОСТОЯНСТВА, и совершается ЗАМЕТЬТЕ уже в нас, тоесть ДЕЛАЕТ грешника ПРАВЕДНЫМ, устраняет в нас РОСТ и СИЛУ греха… Так как, одно дело ОБЬЯВИТЬ грешника праведным, а другое дело СДЕЛАТЬ его таковым, праведным… О чем и Церковь, и форум и т.п. организации при своих аргументациях  в процессе и желают пока «лучшего»…

4-я Цар 19 > 3

И они сказали ему: так говорит Езекия: день скорби и наказания и посрамления -- день сей; ибо дошли младенцы до отверстия утробы матерней, а силы нет родить

Удален
Lia
|5 Мая 2012
4
Цитата I am
Но нет никакой высшей силы вне нас!  1.Иоанн.4:2.-- Lia.2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога

_____

 

Цитата I am
Эта сила находится внутри группы, в связи между нами.Еф.4:16. И нет ничего, кроме этой реальности, которую ты раскрываешь. Вне реальности ничего нет.

Сила это что? мурашки по коже ? или огонь ?? Не верите в духовный мир, а как же это, сами говорите что у вас все духовно, а христианство земное . Секта саддукеев ? Не верю!!

Это реальность? Не лгите!

Смотрите, как и чем Тело Христово (Церковь) возрастает! )

__

19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом . ( Еф.4 гл)

_

Не своим духом, а Божьим Духом.

Кто духа Христового не имеет тот и не его !

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Удален
Lia
|5 Мая 2012
4
Цитата sema
Имея душевное тело, в которое задействован процесс сеяния Семени, где и должно востать тело духовное, с этим то архиважным вопросом ОСВЯЩЕНИЯ многие и претыкаются, в неосознаной действительности посадив себя уже на небеса...

Я согласна, что освящение- это процес, и длится он до конца нашей жизни. Откр.22:11.

Не может человек посадить себя на небеса. Но Сам Иисус Христос после воскресения из мертвых пошел на небо и сидит одесную Отца. Когда мы уверуем в Него, тогда мы в Нем, в Теле Его, там где  Он там и мы в Нем. В это мы верим, это тоже процес, если можно так выразится. Сейчас мы верой в Нем на небесах, но придет время и мы будем там вместе с Ним в наших новых прославленных телах или будем духами праведными,но это будем мы )) Ибо наше жилище на небесах.

*

13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
14 ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
15 И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.

_________

А сейчас как говорит Апостол Павел:

5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.  Еф.2 гл.

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Старожил
+338
|6 Мая 2012
1
Цитата kirakelI
Наконец и до тебя дошло, что каббалист Лайтман, несущий бред, что Вне нас Творца не существует - лжец, отец которого диавол.

Ваши суждения и рассуждения о Лайтмане вам не помогут, особенно в науке в которой он профессор, а вы никто ..

Вам полезнее знать ответ, на вопрос из Писания, о котором вам тоже как видно мало что известно в истине.

 

Цитата core

Как вы понимаете эти Слова в Писании,

9 Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою.
(2Кор.8:9)

Что есть Его НИЩЕТА, которой мы должны ОБОГАТИТЬСЯ, буквально и духовно?

.

К тому же уразумейте и это...

11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
(1Кор.13:11)

Что означают слова ОСТАВИЛ МЛАДЕНЧЕСКОЕ, если в греч. оригинале сказано так..

.. И если же пророчества, будут упразднены; и если языки, прекратятся; и если знание, будет упразднено.

9 От части ведь знаем и от части пророчествуем;

10 когда же придёт совершенное, которое от части будет упразднено.

11 Когда я был младенец, я говорил как младенец, я думал как младенец, я считал как младенец; когда я сделался мужчина, я упразднил которое младенца.

Вы уже упразднили младенческие представления об истине в Писании?

Знание совершенной истины к вам  пришло  или ещё нет?

"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Удален
kirakelI
|6 Мая 2012
3
Цитата core
Цитата kirakelI Наконец и до тебя дошло, что каббалист Лайтман, несущий бред, что Вне нас Творца не существует - лжец, отец которого диавол.
Ваши суждения и рассуждения о Лайтмане вам не помогут, особенно в науке в которой он профессор, а вы никто .

Коре, ты говоришь, что Творец вне нас существует, Лайтман утверждает, что Творец вне нас НЕ существует.
Один из вас лжет.
Скажи, ты лжешь или Лайтман?

 

Цитата core
Цитата kirakelI Cкажи коре, вне нас Творец существует или нет?
Существует.

Ты бы еще черную магию в науку записал, это же с каббалой одного поля ягоды.
А я действительно в каббале никто, и Слава Богу за это.
Потому как каббала - это оккультная блевотина дьявола.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)

Каббала - туфта или наследие Ветхого Завета?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.