Я многократно вам ответил, что из ПИСАНИЯ, и доказал это местами писания. А вы притворяетесь не читавшим.
Вы нагло говорите неправду. За этим не Бог стоит!
Хорошо, понял. Конечно, чтобы спастись, недостаточно происходить из семьи верующих или быть крещенным в детстве. Но точно также, как и приняв Христа и крестившись во взрослом состоянии. Сами знаете, сколько людей отпадших после этого, а сколько не соблюдающих христианские заповеди, хотя и считающих себя верующими.
Да и мы с вами разве не грешим каждодневно? Так что здесь 50 на 50.
Но тогда можно спросить, какая разница, когда мы крестимся, в раннем возрасте или взрослыми?
Разница огромнейшая. У большинства протестантов крещение- бессмысленный обряд. Для меня было бы достаточно просто принять то, что есть Бог и все.
Но если мы принимаем крещение, как Таинство Божие, при котором мы рождаемся в новое творение во Христе и где нам подаются дары Духа Святого и Ангел Хранитель, тогда это совсем другой разговор. Или человек будет без благодати Божией расти или в Теле Христа - Его Церкви.
Есть разница?
На ваши посты отвечено. А вот вы на наши вопросы не реагируете. Вернее реагируете... минусами и обвинениями....
Вот в этом вы правы.. Действительно, как вы воспытаете ребёнка.. как он научится от вас смотря на образ ваших поступков и системы вашего восприятия.. это и будет фундаментальным основанием в дальнейшей его жизни.. И если вы действительно верующий в Иисуса Христа и воспитываете ребёнка в послушании и Страхе Господнем.. то он подрастёт до момента, когда будет осознавать потребность в заключении Завета с Господом через Водное погружение..
Тогда он сам осознанно и серьёзно, и без чей-то помощи, примет решение.. или пойти самостоятельно в пивнушку, или самостоятельно, осознанно и свободно, принять Крещение в смерть и Воскрешение с Иисусом Христом.. А не с каким-то дядькой и тёткой.. порой даже далеко не самых лучших наших родственников или друзей.. И которые автоматически, как роботы, отвечают на вопросы священника, и даже не задумываясь, что же это они это делают.. Типа: - ".. а батюшка же знает.. столы ждут и водка стынет.. Давай уж скорее с этим попик..!"
Поверьте.. это не высасывание из пальца, чтобы оскорбить вас.. да вы если трезвомысленный.. то знаете , что я не лгу.. Это действительные факты, из моего личного наблюдения, того что я слышал и видел на этих обрядах.. Вы же помните.. что опыт познания православие у меня имеется, и довольно-таки не слабый..))
На Суде каждый самолично даст отчет Господу, за свои дела и поступки, при жизни на Земле..! Отступник, который крестился во взрослом и осознаном возрасте и отпадший.. будет отвечать лично только за себя.. Так написанно в Священном Писании..!
А вот кто-же ответственнен будет за отступника, крещённого в безсмысленном младенческом возрасте..? Кто-же будет давать-то отчет за его отступничество..?! Ведь этот человек, вправе сказать: - ".. я ничего не знаю и не помню.. Уважаемый Господь, я лично не давал Тебе никаких обещаний..!" И он вполне будет прав..!
Но кто-же ответит за то, что было сотворенно.. и практически насильственно над ничего несображающим ребёнком..?! Что может "крестные"..? Или родители..?
Хм-м.. Но если вы знаете Слово Божье.. то родители не несут никакой ответственности за своих взрослых детей и их самостоятельную жизнь.. а тем более, какие-то дядьки с тетками, вообще не имеющих никакого основания быть ответственными за чужих детей.. Пусть они хоть уж со своими управятся..))
Уже написал.. В том, что вы самолично будете давать отчет Господу..! Ответственны ли вы за то, что насильственно сотворили с вами - безвольным и ничего не соображающим..?!
Вы сами на себе это испытали, или это вам кто-то об этом рассказал..? И в чем по-вашему, он безсмысленный..?! Докажите это на основании Писания.. что он действительно - "бессмысленный"..))
Есть.. и огромная..!!!
И разница уже в том, что Господь принимает в Свою Церковь, только тех кто добровольно и осознанно принял Его и решил стать членом Его Тела, через осознанное Водное Крещение в Его смерть и воскресение..
Но уж никак не тех, кого без его ведома и согласия.. насильственно приписали к членам церкви..
Проведя над ним, действительно не Библейский и бес-смысленный обряд..
Весь мой постер основан сугубо на Священном Писании, и том, что нам Господь говорит в нем..!
Могу привести десятки мест из Библии, говорящих об этом..
1. Что должно предшествовать водному крещению? - Деян.2:38
2. Какое условие должно быть соблюдено, чтобы человека можно было крестить в воде? - Деян.8:36-38.
3. Единственное детальное описание новозаветнего водного крещения - Деян.8:36-38
4. Крещение показывает, что человек принял Евангелие - Слово Господне (Деян.2:37, 38, 41; 8:12);
5. Крещение должно следовать только и сразу-же за исповеданием веры в Иисуса Христа (Деян.2:38)
С уважением.
Мир вам. Ув. Asher , а как вы прокоментируете "...Но уж никак не тех,кого без его ведома и согласия..." - "Когда же вскормила его пошла с ним в Силом, взяв три тельца и одну ефу муки и мех вина, и пришла в дом Господа в Силом; отрок же был еще дитя." 1-я Цар.гл1.24" Благослови вас Бог.
Что ж такое страшное сотворили то???
Это НЕПРАВДА, вопиющая причём!
То что нарушили заповедь Господа.
это имела я удовольствие общаться с одной старицей, с которй вроде как сходились во всех вопросах понимания, но субботсво и ещё ряд моментов нас ну ники не могли сблизить.
Она соблюдала все еврейские праздники, на балконе делала шалаш и трубила в трубу.
Но я не для смеха, Бог свидетель.
Однажды мы пришли к решению, что б она помолилась по спорным со мной вопросам, искренне вверяя своё духовное видение происходящего после молитвы Ему Одному.
Результат был такой:
она взяла Бибилю и сказала, Господь дал мне ответ: шоб усю!
так что, места из Писанию Ветхого Завета, т.с.шоб усю! -соблюдаются и приводятся как основание теми людьми, кто в это верит.
Какую?
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать (сначала вера, потом крещение. Пичем крестится должен УВЕРОВАВШИЙ! То есть в сознательном возрасте)и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. (От Марка 16).
Как Иисус сказал, так и надо делать.
Допустим, дети уже к пчти годам понимают и осознают это. Так что вы их не крестите?
Ашер, к чему вы это вообще пишете? Я не понял.
Родители и крестные, которые обязались растить его, как христианина.
А до взрослого состояния тоже не несут?
Ну о чем вы говорите? Мы ответственны за все наше окружение, обязуясь своим примером показывать, в чем заключается истина, то есть наша вера...
Доказывать я не буду, потому что нечего доказывать. Вы и сами не сможете смысл вашего крещения объяснить...
Где вы такое нашли - "только тех кто добровольно и осознанно"?
Кто так делает - НЕПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТ. Но к пяти годам это ВЫ ПРЕУВЕЛИЧИЛИ, очень часто это происходит ПОЗЖЕ а не к пяти годам. Но если и случилось бы что к пяти, ТО НАДО КРЕСТИТЬ в таком случае.
1. Это было сказано евреям, распявшим Христа.
2. Эти стихи тоже подтверждают то, что я написал под п.1 - евнух не каялся. Не в чем ему было...
А какое условие, я так и не понял.
3. Ашер, вы шутите? Какое детальное описание? Несколько поколений людей сотни лет крестились без этого описания так, как было принято в Церкви. Так, как делается это у нас до сих пор.
4. Эти люди вообще не знали о Христе, как Боге и о вере в Него.
5. Здесь ответ на вопрос, что надо делать людям, уверовавшим во Христа.
Ну тогда ответьте на наш с Душеловом вопрос...
В шесть дети уже в школу идут )))
Нет, силком тащут, как бычков )))
А ответа не было.
Если был о сознательном возрасте, то скопируйте еще раз для меня лично, а то я искал, искал, да не нашел...
Не утрируйте так.
Если бы не РОДИТЕЛИ, дети не пошли бы в школу сами НИКОГДА! ................Но этот ваш пример не коректен, ибо дети НЕ МЛАДЕНЦЫ.
Был.
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать (сначала вера, потом крещение. Пичем крестится должен УВЕРОВАВШИЙ! То есть в сознательном возрасте)и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. (От Марка 16).
Как Иисус сказал, так и надо делать.
И что из этого дальше? )))
А если Евангелие уже проповедано? Куда идти? )
У вас, что ли? )))
Ну вот вся деревня, например, уверовала. Живут согласно Христовым заповедям и дети с христианским сознанием растут и другого даже представить себе не могут. В чем им каятся и зачем Христа принимать, если они не знают другого - как Его не принять )))
У вас.
Крестится может человек ДОБРОВОЛЬНО ВОЗЖЕЛАВШИЙ ЭТОГО! Это не = походу первоклашек в школу
Ибо без принятия Христа НЕТ СПАСЕНИЯ! Знать о спасении и СПАСТИСЬ - разные понятия.
Правильно. Тот, кто о Христе не знал или не был христианином. А дети, выросшие в христианской семье, с пеленок приняли Его, как принимают то, что есть их родители, бабушки и дедушки и т.д.
:))
НЕ ПРИНЯЛИ! Вот когда ПРИМУТ, тогда после этого МОГУТ КРЕСТИТСЯ!
Ну, это лично ваши взгляды...
А чего здесь коментировать.. Анна пообещала Господу отдать ребёнка, если Он снимет с неё проклятие бездетности.. Вот родила.. и отдала в скинию, на попечение Илию..
И к чему это все.. да ещё и ВЗ.. привязать к теме крещения младенцев в ПЦ..?! Что вы этим хотели сказать..?? 
Подумайте.. почему ведьмы и ведьмаки, если ребёнок приносимый к ним некрещённый, то сразу направляют его на это крещение в ПЦ.. А потом уже после.. принести к ним, захватив с собой ещё и охапку свечей вдобавок..
Думаю нужно - трезво подумать.. Что же такого в этом "крещении" ПЦ, что его так любят служители сатаны..?!
Вы давеча выставляли себя как эсперта-знатока, крещения в протестантов.. И вдруг, задаёте такой элементарный вопрос.. Или это вы опять выдумали..? 
Пишу о том, в чем и сам участвовал..
Вас-то хоть эти крестные растили..? Или вы их видели изредка только на свой день рождения..? Ах да.. ещё наверное Колядную кутью им за трешку носили.. Так..?
Понял - слив.. А в христиан, это называется - лукавство..))
А что.. в ПЦ, можно и насильственно..? Ах да.. вы же писали, что у вас крестят даже сумашедших..
Да уж..! И о чем здесь тогда говорим с вами..?!
Что вы имели в виду?
И что? Вы переходите на дела людей. Разговор же не об этом, кто как грешит. Вы сами безгрешный, что ли? )))
Вот зачем этот сарказм? Те, кто за трешку носит, тот и в церковь не ходит...
А насчет крестных - бабушка одна, говорят, вызвалась моей крестной быть, меня тайно крестили. Я думаю, что она молилась всю жизнь за меня. Это сильнее, чем какие-то видимые подарки или что-то другое.
Я объяснил, почему так написал. Что за привычка все искажать?
Так кто вас заставляет? )))
Да нет. Это ваше лжеучение...
Так может и Евангелие, написанно только евреям..?!
Того.. как крестили ученики Христа..
В какой церкви..?! В ПЦ, что-ли..? Так в ней.. много чего делалось и делается, без всякого описания..
Так, что нет ничего удивительного.. одним больше или одни меньше..))
Можно подумать, что многие "крещенные" больше их знают..
Вы хоть с такими беседовали о Боге..? А я сотни раз.. Может у вам в Дойчаланде иные православные.. а у нас в Украине, ваши братья с сестрами.. за исключением некоторых.. даже Библию не открывали..
А о Христе.. как говорят в народе: - "..слышал звон, но не знаю, где он..!"
Спокойной ночи и благословений вам Божьих...))
Конкретно это место - обращение к еврейскому народу.
И что там детального? Совсем ничего. Дайте миллиону, не знающих христианство, людей это место и попросите провести крещение. Увидите ровно миллион разных взглядов и действий на то, как надо "правильно" крестить )))
Естественно, Христос учебники не писал 
Так работайте с населением, просвещайте )))
Спокойной и вам ночи...
