Так у вас там настоящая демократия была, если харизматов у баптистов за кафедру пускали, и это кстати то за что вы боретесь и сами же эту демократию нарушали.

Демократия, это хорошо, пусть бы проповедовали.
Но за слова должны были бы и отвечать.

Так с проповеди проповедник Борис Григорьевич Юсупов сказал, что он может не только обпределять одержжимых бесом, но и изгонять их.

Вот после проповедия я у него спрашиваю, а что за видение вы говорили о светлой туче и о черном пятнышке на ней.
Это черное пятнышко надо понимать церковь Б. П. Царенко?

Он побагровел и обозвал меня одержимым.

Тогда я халаднокровно попросил его изгнать из меня бесе, того самого которого он определил.

После этого он ушел от разговора со мной и после этого я пошел к ним просить, что бы этого

самохвала, нам не присылали.

Хотите вам тоже случай расскажу.

Однажды ко мне прямо в собрании подошла пророчиза с другой церкви (она знала, что я уже скептически к ним отношусь) и исходя из этого начала мне пророчествовать наказания для меняю

Я с открытыми глазами и улыбкой смотрел на её, она каким то образом почуствовала, открыла глаза, я в этом момент ей сказал: "неправда, не будет этого" - она замолчала и с испуганым взглядом ушла.

Потом обяснялась что ей никогда не приходилось такого переживать - обычно все со страхом выслушивают, сказанное к ним пророчество.
Но на данный момент, я не считаю свой тот поступок совсем правильным, так как там были немощные в вере и для них это был удар.

Неа, для них это был урок мужества.

Это было искушение для них, так как они верили что наказание должно наступить, в тот момент как раз жена была беременна и когда через месяц, она попала в роддом и благополучно родила, от простодушных сразу начали поступать звонки, с голосом в страхе: "Как там с женой ,все нормально?"
Я просто отвечал: "а что, что-то должно было случится?"
В общем долго все рассказывать, Но хочу сказать, что наши действия по плоти, приносят иногда больше вреда чем пользы.

Это Вы про *пророчецу* или про саму идею наведения порчи на человека?

Каюсь и смиряюсь.

Можно я за Ресторера впишусь? Он не принадлежит в данный момент к деноминациям, да и с баптистами у брата были такие конфликты из-за их карьеризма, что его гнали там! Советую с ним дружить, потому что человек честный, прямодушный и искренний.

Брат, я Вами восхищаюсь,настоящий самородок.

Если каждый начтнёт администрации замечания делать... Что будет?

А что вы где - то увидили что я написал, что "каждый должен администрации замечания делать"?

Всё понЯл! Вы - не каждый.

ну и что вы сделали? У каждого свой выбор, вы-то что хотели?

Неа, вы не поняли, если перед тем как "делать замечание" стоят слова "извините но вынужден" это значит что делаю что - то не так и извиняюсь, но вынужден в порядке исключения и на самом деле первый раз.
Вам не о чем больше писать?

У меня был аналогичный случай; я здесь давно рассказывал... но я об этом не жалею. Меня как-то пригласили в церковь к друзьям-харизматам, где приезжий пастор проводил "служение исцеления". Это было низкопробное шоу наподобие "исцелений" Бенни Хинна, только вдобавок пастор ещё громко кричал на "иных языках", - изгоняя дьявола, которым якобы был одержим один паренёк. После окончания спектакля, пастор торжественно объявил, что сатана с громким воплем покинул паренька и тот уже здоров. Не меньше десяти человек затем засвидетельствовали, что слышали вопль сатаны и подтвердили "освобождение" паренька. Последний стоял с ошарашенным видом. После собрания, когда многие, окружив пастора, громко славили Бога, я прямо, не стесняясь в выражениях, высказал ему всё что думал о нём и его "служении". Это было настояшим шоком для присутствовавших; многие, как вы пишете, были "немощны в вере".

Самое интересное, "дьявола" затем изгоняли из того же паренька ещё пару раз. Но это уже было без меня.

Ясно, что ты попал на спектакль.

Тоесть вас не интересовало, что эти немощные в вере завтра разочаровавшись ушли в мир, от вашего поступка?

Как вы думаете что лучше: чтобы люди ушли (и обычно для них уже хуже возвратится), или все же работать с немощными, (здесь уже кто как из нас верит я к примеру знаю и имею факты что Бог свершает сверхестественное, но это обычно не там где люди себя выплачивают и рекламируют) и в этом направлении с людьми нужно работать, и подводить их к Богу, а не к вере в чудеса и знамения.

Да, но ты бы видел и слышал, как все актёры и постановщики этого спектакля меня дружно клеймили в "духовной слепоте", в "нерождении свыше", в "противлении Слову Божьему" и т.д. и т.п.

Ну, так им же нужно делать хорошую мину при плохой игре. Скажи спасибо, что тебя не вырубили электрошокером, а потом не погрузили в багажник и не увезли закапывать в лес.

Они не "ушли в мир". Я с удивлением наблюдал, как верующие люди (многих из которых я знал с положительной стороны) врали мне в лицо, поддакивая пастору и "свидетельствуя" о сатане, с воплем покинувшем зал - хотя я сидел в первых рядах, и никакого сатану не слышал и не видел. И как они нарочно падали на пол, когда он едва касался их - якобы под воздействием силы Святого Духа.

Иногда правда и действительность бывает жестокой, так как нарушает удобное течение жизни человека - но я верю, что Бог имеет предназначение для каждого человека, и в любом случае, лучше говорить так как есть. Взвешенный человек вряд ли будет менять верования только из-за мнения другого человека - он к истине неизбежно придёт сам. Очень многие предпочитают не слышать правды только потому что их вера (читай: привычное удобное состояние) может пошатнуться. Кстати, по этой причине такие люди никогда, например, не читают критичических исследований о Библии; а если читают - то сразу бросаются за помощью к ответам апологетов. Относительно же чудес, мало кто из верующих в Бога отрицает чудеса от Него - но вы правильно заметили, что это происходит иначе.

К большому сожалению, и я это замечал у нас в собрании, и мне это было очень неприятно, потому что по плоти. Часто, когда за меня молились, то молящийся применял силу, не сильно, но поддавливал, что бы я упал. Но уже принципиально я упирался и не падал.

Я тоже. И тогда меня объявляли несвободным, и начинали изгонять из меня беса. А с чего они взяли, что я должен падать? Кто ввел такую практику? Помолиться за меня? Пожалуйста. Но после вот таких взбрыков я вообще перестал давать дотрагиваться до себя. Так как я не знаю какого они духа.

Слава Богу, у нас до такого не дошло. Все это детство и плоть. Особенно меня раздражало, когда во время собрания кто то очень громко падал, чтобы все увидели как его "коснулся" Бог. А я понимал, что эти люди хотели обратить внимание всех на себя, какие они "особенные". А когда говоришь с такими людьми и высказываешь им свое мнение, почему то они начинают злиться и обижаться - вот и вся духовность. Что по плоти - ну очень неприятно. Хотя я не из тех кто сразу спешит давать оценку, ведь можно и ошибиться.

Так главное, говорили, что из них вышел бес или болезнь. А падали обычно одни и те же. Но как были несвободными, так и остались, как болели, так и болеют. И да, когда начинаешь с ними говорить, они злятся и обижаются, и обычно дают тебе оценку. Например: ой, какой супердуховный брат у нас нашелся, посмотри на себя, а потом говори нам.

Толкают специально или берут за лоб и затылок и тянут назад - 100%, что упадёшь.

Меня не завалили не раз. Значит были плохие специалисты.

))) боятся открыто признавать свою несостоятельность, и спирают на тех, кто не захотел падать.

Просто никто сзади подножку не поставил)))