Почему говорят слава украине,  а не Богу?
"Военное положение на Донбассе введено. Боже, помоги Украине! Слава Украине!"- написал Ляшко на своей странице"

А толпа верующих слушающих Пастора тоже еще не церковь.

Что значит "ставить ни во что"? Я против идолизации Библии; за научный, профессиональный подход к её изучению. Поверьте, все эти возмущения против "еретических" высказываний объясняются только одним: недостатком информированности. Начните изучать сведения о Библии, обстоятельства её возникновения; исследования профессионалов, а не богословские проповеди... и мир Библии откроется под совершенно другим углом!

Всё очень хорошо вкладывается и объясняется. Нужна свобода мыли и отсутствие страха перед ломкой стереотипов. А познание Бога здесь не при чём - это процесс отдельный (хотя в нашем случае часто и параллельный с Библией). Здесь я действительно соглашусь насчёт "мудрости мира"... но почему же вы решили, что Бога я пытаюсь познать "мудростью мира"? На мой взгляд, совсем наоборот.

Не наоборот, а 100%, что Левко прав.

Если они: святые,  имеют общение (прошу не путать со слушанием)  и совершают таинства,

то

они церковь.

В корень зрите, дядя Коля. Это и есть ключевой момент. Впрочем, некоторые считают что рассказать друг другу за жизнь после собрания это и есть общение. Общение да не то, не в Духе, которое должно стать церковной практикой и делает церковь  церковью.

общение верующих, желаюх познавать Бога есть церковь. Поддержка, помощь, обличение, наставление, дружба в конце концов. А не когда один грешит, второй закрывает на это глаза, мотивируя "это не мое дело, это личное", а потом вмешивается туда, куда действительно лезть не надо. Все наоборот. Мне как-то даже пришла аналогия с "перевернутым крестом". Сатанисты любители его перевернуть, показать что их покровитель действует прямо противоположно. Вот и посетители некоторых собраний живут так же.

Не, это не то. Общение должно быть по Слову и для назидания. Это возможно только тогда, когда собравшиеся и в самом деле хотят знать правду и общаются на животрепещущие духовные темы.

А что, разве нет?! Читайте ниже!

Да, наверное, это когда после собрания вы подходите к брату или сестре, и говорите:

- Брат, помнишь такой-то стих из послания к Римлянам? Мне вчера Бог дал откровение!

Брат вас выслушивает и отвечает: "Аминь"!

И вы расходитесь. Благочестие какое, и взаимное назидание!

А вот чем дышит твой брат, какие новости и проблемы у него в семье, может, какие-то особые нужды, в чём ты мог бы быть ему практически полезным... всё это тебе на самом деле безразлично, потому что "не на духовную тему", "не по Слову".

Ты верующих людей считаешь недоумками, а себя снобом?

Нет, себя я снобом не считаю. 

Неужели?

Раньше я начал понимать...

Ты до сих пор так и не понял, что Кингс Кэпитал - это не дар Божий?

Ну-ну-ну...  Незнакомец,  мы  вроде  знали  друг  друга  уже  давно  на  форуме,  и  участвовали  не  раз  в  дисскусиях  в  основном  на  одной  стороне.  но  тут я  слегка  позволю  себе  не  согласитья. Да  догмы  погубят  еще  не  одного  человека. Традиции  выхолостят  смысл  и  перейдут  в  разряд  символизма.  Но  Библия ?.  Свидетелство  о  Боге  не  перестанет  ровно  столько,  сколько  будет  Безначальный.

Не  стану  заниматься  копательством  поисков  Книги  праведного,  что  упоминалась  даже  Моисеем.  Не  станем  прибегать  к  частностям  написания  торы,  но...  Информация  о  Боге  будет постоянно,  даже  если  многие  ее  захотят  утерять.  Для  некоторых  она  будет  деревом  познания  добра  и  зла,  а для  кото-то  деревом  жизни.

То,  что  наступит  период,  что  к  ней  утратят  интерес -  это  правда  и  сказано  в Библии.  Этот  процесс  уже  запущен  с  того  момента,  когда  из  церковной  среды  стали  вышибать  имеющих  откровения.  Странная  картина,  когда  "тело"  само  себе  перекрывает  кислород.  А после  опять  как  написано  у  Пророков:  "будут  протягивать  Книгу  и  услышат  ответ, -  и  я  ничего  не  понимаю"  Это  уже  происходит.  Умножатся  ереси  и  тыкание  пальцем, мол  ты  сам  еретик,  а  смысл  сказанного  так  и  останется  закрытым.  В остальном  ты  прав,  но  в  этом ,  прошу,  не  спеши,  пожалуйста. Человечеству  больше  ничего  не  осталось,  а  духу  не  всякому  следует  верить.

Отчаяния  бывают  и  должны  быть.  Не  бывают  лишь у  тех,  о которых  можно  сказать "мертвые  не  потеют"  В  стене  всегда  есть  выход.  Он  называется "Притвор"

Надо и в нужды вникать.
Но на практике никто никому помогать не желает,

а

после собрания хвастаются, у кого круче трак. (Это в США).

а что вы подразумеваете под таинством?

Нет, не исциления.
Хлебопреломление, крещение.

Я в такое не могу поверить. Кстати, и вы не желаете помогать, что есть в ваших силах?

а чем для вас является хлебопреломление?

И это нужно. Но поговорить за жизнь можно и в пивной, а общаться в духе можно только с братьями по вере.

Вот у вас ключевые слова - после собрания. То есть во время собрания нужно слушать Пастора. Или лидера домашней группы. А после собрания подойти к сестре Любе и попросить помолиться за отдачу долга и чтобы не болела голова. Не ожидал от вас такого шаблонного мышления.

Аминь, аминь, брат!!!!

Этот Незнакомец так ничего и не понял. Он путает тоталитарные секты и их практику с истинным христианством, в котором в центре внимания жизнь не верхушки, а маленького человека, как учит Павел, говоря, что наибольшее попечение должно быть о наименее значимых членах тела.

В Боге я не разочарован, а вот в людях - да. В церковь не хожу. Почему я должен ходить в церковь где все грашат и молчат в то время когда в мире все грешат и не скрывают?

Привет, ПЁС! Думаю, ты меня не до конца понял. Когда я пишу, что "Библия перестанет быть авторитетом и займёт своё достойное место" - я имею в виду то широко распространённое туповато-идолопоклонническое отношение верующих к ней, - когда её тупо и благоговейно цитируют, словно "слова Бога" - не задумываясь и никак не исследуя.

Обрати также внимание, что я написал "достойное место на полке истории" ... На мой взгляд, книги Библии всегда останутся замечательным источником как человеческой мудрости, так и полезным материалом для исследований... однако, как я сказал - речь о другом.

Авторитет как богодухновенного источника будет неизбежно падать - и это правильный, объективный процесс. От этой отсталости нужно избавляться. По мере роста образования верующих, новых серьёзных исследований, доступа к критической литературе - люди будут иметь о Библии больше информации, и, соответственно -  религия, догмы, и мифы христианства будут оступать и чахнуть.

Нам всем просто нужно вовремя сориентироваться в этом объективном и неизбежном процессе, и не дать вместе с водой выплеснуть и ребёнка. Этот ребёнок - ценности христианской жизни, или то что принято считать христианским образом жизни. Эти ценности нужно сохранить и практиковать, изменив при этом отношение к вредоносным догмам, которые создают барьер между христианами и остальным миром.

Ну хвастаться у кого круче трак, или мобильник, или платье у жены нехорошо не только после собрания, но и до и во время собрания... и не только в США.

Ну почему же так. Люди лучше, чем о них принято думать! Наверное, я субъективен, но мне кажется, что в США в этом плане ещё лучше, чем в остальном мире.

Я уже давно перестал делать такие разделения: "за жизнь", и "в духе". Общаешься "за жизнь", искренне, с чистым сердцем - значит, ты и есть "в духе". Остальное - пережитки сектантского мышления.

?? Почему это? Ничего не понял из этого вашего и последующего комментария.

Чем крепче будет это барьер, тем лучше. А то церковь уже превратилась в Содом и Гоморру, в притон разврата и коррупции.

Если церковь превратилась в Содом и Гоморру и притон коррупции... тогда барьер от неё лучше возвигнуть миру. :))

Ты умный. Не прикидывайся непонимающим))

Я о том, что конфессиональное "христианство" - это вообще не Церковь, а симуляция. Гнусная мирская симуляция, фальшивка, подлог, профанация, халтура и т.д., и т.п.

Согласен. Но кроме конфессионального, другого, увы... не имеем.

ДЕло возвращения или ухода это личное и тайное.

Мало кто признается открыто на весь мыр,

написав на форуме.

Как ник как скроменость и стыд возьмут своё.