А тебе I am что ПИШЕТ? Разве ты никак не поймешь, что чтобы соблюдать что то надо его ПРИНЯТЬ. Заглядывая в себя ты находишь СВИДЕТЕЛЬСТВО какого ЗАКОНА, жизни или смерти (греха), ответить можешь?

И что? И как закон Моисея избавляет от проклятия греха и смерти? Кто из евревв, будучи под законом, освободился от проклятия греха и смерти?

Это полный абсурд, потому что написано, что сила греха - это закон (1-е Кор. 15:56). Законом грех познаётся, а не изгоняется. Если ты под законом Моисея, то ты познаёшь грех во всём его масштабе, углубляешься в грех, потому что благодать на тебя уже не распространяется. Закон Моисея - не для праведника, верующего во Христа и имеющего Святого Духа, скорее закон для каких-то "неадекватов", у которых "не все дома", потому что праведнику всё это не нужно. Поэтому и убивали нарушителей закона в Израиле по закону, потому что они реальные неадекваты. Глупо в праведнике с помощью закона Моисея искать грех, если написано, что мы не под законом, но под благодатью. И проклятие греха и смерти никак не связано с законом Моисея, потому что грех был в мире и до закона. Не знать такое - это просто... без комментариев, короче. В современном переводе: "Жало смерти грех, а сила греха идёт от закона". Комментарии излишни.

Дорогой, ты не ответил на вопрос??? И почему, потому что  у тебя с понятиями явная дезинформация. ЗАКОН  и устанавливается в сердце, который в последствии декодирует (преображает) все естество. Он есть свидетель вот этому

2-е Кор 6 > 15:

Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?

Книга К Римлянам > Глава 7 > Стих 12:

Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра

Книга К Римлянам > Глава 7 > Стих 7:

Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай

А зачем отвечать на вопрос, который построен на "умозаключениях", основанных на выдранных с мясом из контекста местах Писания? Мне тебе каждое место разжевать и показать его истинный смысл в контексте? А толку? Разве ты от этого одумаешься и повзрослеешь? Нет, потому что вы нахватались вершков, не углубляясь в Писания, вы игнорируете, кто, что конкретно в данной ситуации, кому и с какой целью что-то в Писании говорит, только выдираете отдельные фразы, не вникая в смысл. Это мистицизм, присущий всем сектантам и религиозным младенцам, которые не знают Писаний, но хотят самоутвердиться.

Рубила, Вы сейчас делаете то, что потом в последствии возмущенно описываете, обвиняя ЗАКОН. Вы лжете и словоблудием укрываетесь как навозом. Вы прячетесь от Света, который явно касается Ваших ветхих понятий, работающих не на здравость учения, а на богохульство и развлечение. Вам конкретно ПОКАЗАНО действие ЗАКОНА, и что Дух Святый его вносит в наше сердце, ведь ОН не приходит "с пустыми руками", но со СВИДЕТЕЛЬСТВОМ, и к тому же и сам своим присутствием СУДИТ ветхого Адама, да и весь мир

Иоан 18 > 37

Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего

Иоан 1 > 7

Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него

Деян   15 > 8

и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам

.

который посредством Слова ЗАКОНА действует отделяя Свет от тьмы, а твоя участь в даном процессе это ОТНОШЕНИЕ, которое проявляется в тождественности (или противлении)

.

И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.

И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.

И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.

Ибо Моисей сказал: сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение.

пр..

Весь вопрос в том, что Бог от тебя ждет отношения к беззаконию, и оно должно быть объективным и безкомпромисным, и кто так поступает тот и понимает ПРАВДУ Божью, а она вот к примеру на обстоятельство приношения "чуждого" огня пред Лице Господа сынами Аарона, дает ВСЕМ понять, что такое Его!! божественное отношение (ко греху), и в чем Его Святость.

А ВЫ, по своей ветхой природе, все поносите  и своим невежеством все  оскверняете, почитая, некую странную вседозволенность за норму и правило ЖИЗНИ

Лев   10 > 3

И сказал Моисей Аарону: вот о чем говорил Господь, когда сказал: в приближающихся ко Мне освящусь и пред всем народом прославлюсь. Аарон молчал.

.

Поэтому с грехом шутки коротки, да, да, нет, нет, а это и жизнь сама подтверждает, кто созидает, а кто только судит, и козни строит

.

Иер   8 > 7

И аист под небом знает свои определенные времена, и горлица, и ласточка, и журавль наблюдают время, когда им прилететь; а народ Мой не знает определения Господня

Вы не осознаете ОПРЕДЕЛЕНИЯ Нового Завета, а оно по факту ничем не отличается от Ветхого, т.е. на каком положении функционирует (действенно).   Вы знаете на чем был положен Вет.Завет?

То есть вы решили что разумнее нас? И вы все знаете?И потому имеете превосходство учить?

Апостол Павел вас назвал лицемерами что искажаете учение Евангелия и требуете исполнять закон Моисея от язычников когда даже апостолы это не требовали.

Считать себя умнее и разумнее апостола Павла это довольно смелое заявление.Обычно такое я слышал только от еретиков и безбожников.

14. Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?

(Послание к Галатам 2:14)

Если ты сам не исполняешь Закон Моисеев, то чего заикаешься, что мы должны исполнять?Например 7 год покоя.

Вот когда это исполнишь, тогда и заикайся что исполняешь закон Моисея.

И еще чего тут сидишь.Тебе запрещено это по закону Моисея.

1. Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,

2. но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!

(Псалтирь 1:1,2)

Иди размышляй..

Надо просто понять что Дух Святой пишет необходимое -закон Христов,а не весь закон Моисея.Вы же сами признаетесь, что законы левитского священства и административные отменены.А их очень много в Законе Моисея.

Закон Моисея он цельный.613 законов в комплекте.Для Израиля до Христа.

А апостолы сказали, что Дух Святой дает только необходимое.Деяния 15:28

Говоря надо исполнять закон Моисея, вы хотите исполнять законы левитского священства?

Да или нет?

Дорогой.

Если бы не было закона, то не было бы и понятия греха.

Вы против греха, потому что узнали из Писания, что такое грех.

Без закона и Слова Божьего вы не будете знать о грехе.

Но те, кто пытается оправдаться законом, они застряют в делах закона, пытаясь достичь праведности своими силами, против чего выступали апостолы Христовы. Уверовавшие Богу, в Его благдать понимают, что только верою во Христа мы спасаемся, а не через действия закона. Спасенный человек не отвергает Слова Божьего и не живет как язычник не знавший Бога, отвергая благодать. Он применяет принципы Слова Божьего в своей жизни, чтобы жить в победе над грехами, плотью, мирской системой и т.д.

Закон, Слово Божье, говорит о любви, о вере, о суде, о Израиле, о рассеянии избранных и о их соединении.

Закон выступает против блуда, прелюбодеяния, убийств, ненависти, зависти, и многому чего, что здраво с учением Христа.

Многие оставляя жертву Христа, пытаются навязать исполнение ветхозаветних жертв, как будьто Христос еще не пришел и не умер, став жертвой за нас.

С уважением ....

Дорогой.

Жертва Христа совершенна, исполнена и по этому все вопросы о еще каких-то жертвах и очищениях Богом решен и закрыт. Закон привел нас ко Христу. Слово Божье судит помышления человеческие, грех, плоть и не осуждает дела духа: Любовь, мир, милосердие, веру, воздержание и т.д. Закон Божий не судить Божье, доброе, истинное, праведное. Беззаконие это грех. Вера утверждает закон Божий, а не противостоит ему, как делают язычники уверовавшие, которые не понимая сути разговора, противятся всему Божьему, употребляя слова из Писания против понимания Писания и тем самым разрушают веру Божью в сердцах людей.

Так поступали фарисеи, которые противились Его Слову и пренебрегали ими, но свои учения утверждали как Божьи. Суд на таковых.

С уважением ....

Ну да,ранее поклонялся храму и в святое святых заходил с трепетом раз в год.А теперь забыл про это и не строите скинию по закону Моисея.

Я Вам отвечу как ныне верующему быть з ЗАКОНОМ Моисея. Но прежде, Вы должны будете мне показать, что Вы вхожи в Дверь, которая есть Христос. Ответьте на эти вопросы, они касаются ТЕМЫ и пока еще никто так и не смог на них ответить, и исписано снова 40 страниц. Христос прощал грехи будучи на Земле, исцелял болезни, изгонял демонов и т.п. фарисеи недоумевали говоря

Книга От Матфея > Глава 12 > Стих 24:

Фарисеи же, услышав [сие], сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как [силою] веельзевула, князя бесовского

почему они так думали? Ну и попутно попытайтесь ответить, что легче было сказать Иисусу, прощаются грехи, или встань возьми постель свою и иди, и почему легче???

Книга От Марка > 2 > 9:

Что легче? сказать ли расслабленному: прощаются тебе грехи? или сказать: встань, возьми свою постель и ходи?

Оба ВОПРОСА сугубо по ТЕМЕ...

Sema увернулся от вопроса Жени как всегда и понаписал не знай что,вместо того ,

чтобы сказать да или нет.

Такая ситуация была когда фарисеи спросили Иисуса о налоге.Иисус вышел из этого положения блестяще:Он ответил

Очень просто налог надо платить потому что деньги кесаря.Но и закон Бога фарисеям надо исполнять,десятину давать у кого земля и стадо.

Подумай почему ты не ответил на вопрос прямой.

Потому что если сказал бы что исполняешь законы левитского священства в законе Моисея,то это было бы  вранье ваше

А если бы сказали нет,не исполняете потому что с переменою священства новые законы,то согласились бы с Киракелем и Женей и Рубилой как они пишут .

Поэтому вы не смогли сказать ни да и ни нет.Правда?

Но оттого что не смогли сдаться истине на милость решили увернуться от прямого вопроса.

Попробую ответить на ваш вопрос ,он очень легкий.Фарисеи проверяли всех кто приходил называя себя Мессией и проверяли их и разоблачали.В этом был их успех и потому уважали их израильтяне.

Конечно они и Иисуса должны были проверить.Они все же считали Иисуса лжемессией потому что Он отменял законы Моисея.Например зуб за зуб.Он или действительно Мессия или мошенник.

Много было недоумений у фарисеев и законников по отношению к Иисусу.Одно дело заявлять и говорить что Он Мессия,а другое  проявлять силу.Иисус и говорил и исцелял.Потому у них подозрение было что сила в Иисусе не Божья.

И вот чтобы их поставить на место Иисус делал такие чудеса, которые веельзевулу не под силу.Прощение грехов и полное исцеление безнадежно умирающих.

Такое мог делать только Бог!!!

Вы не ответили на мой вопрос.

Что легче сказать? Конечно прощаются тебе грехи.

Труднее: встань и ходи.Потому что если Дух Святой не с тобою,это не сбудется.И будут пустые слова.Ради этого Иисус по ночам молился Отцу,чтобы было явлено сила Божия.Порою всю ночь.

Я ответил.Так ты ответишь мне?

Часто такие объвинения  звучат в адрес тех, которые ясно видят Закон ((  3Езд 8:27  )).     Разрушается   не вера Божья и Закон, а беззаконие, превращать Закон в инструмент для манипулирования над доверчевыми человекми  для своей  личной   корысти, не имеющей свяьзи с Богом и праведностью, вместо того, чтобы исповедовать Евангелие спасения. " Ветхое прошло, всё новое должно быть, но видать что  ещё не время исполнения видения Откровения  Иоаном.

Итак ВЫ не смогли ответить ПРАВИЛЬНО, а один вопрос проигнорировали. Вот в этом все  Ваше непонимание, только слова, построенные на предположениях. И долго Вы так думаете в подвешенной несознатеьности плавать, может пора и на основание твердо ногами стать. Вы не думали над началом творения, почему

Книга Бытие > Глава 1 > Стих 2:

Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

и это время в СВ.Писании Богом НЕ ОБОЗНАЧЕНО, сколько времени прошло, день, два, тысяча, но и к нам  так же говорится не друсмысленно

Гал 4 > 1

Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего: он подчинен попечителям и домоправителям до срока, Отцом [назначенного]

Ну и как Вы думаете, почему не ответили на ВОПРОСЫ? И что мне в таком случае делать, как быть?

На вопросы все же придется ответить, разве Вам не понятно что дух нужно наполнить содержанием, а это содержание и есть ЗАКОН, что и сделал Христос. Я же Вам и задаю вопрос почему фарисеи думали, что Иисус что то нарушает из ЗАКОНА

Матфея > 8 > 16-17

Когда же настал вечер, к Нему привели многих бесноватых, и Он изгнал духов словом и исцелил всех больных да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит: «Он взял на Себя наши немощи и понес болезни»

.

По каким таким законно-следственным причинам они имели право так думать с бесами, с прощениями грехов, с исцелениями?

Хватит врать. Ты конкретно вырвал из контекста слова, не имеющие к христианам никакого отношения.

В законе Моисея нет заповедей для иноплеменников, кроме Исход 12:48-49. Там написано только о том случае, если иноплеменник захочет поселиться в Израиле и праздновать с евреями Пасху. Это всё.

Был "детоводителем". А теперь реальность вообще другая:

"24 Итак закон БЫЛ для нас (для еврейского народа) детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры (во Христа), мы уже НЕ ПОД руководством детоводителя".

Это азы.

Фарисеям и задавай.Чего мне задаешь вопросы к фарисеям?

Я тоже думаю какое они право имели так думать по отношению к Иисусу.Безобразие..они должны были с километра узнать, что это Мессия.И не сомневаться.:)) Сомнение это не вера.

Видимо им завидно стало что Иисус учениками выбрал грешников, а не их,достойных представителей высшего общества..

Они же молились: Господи благодарю тебя что я не такой, как этот Женя язычник грешник и еретик утверждающий что Иисус отменил фарисейство и левитство-ах, какое достойное служение. А я даю все 3 десятины и одежды стираю каждый день и поклон делаю Господу 7 раз в день перед людьми в точности исполняя закон Моисея..

Итак: ты исполняешь законы левитского священства ?

Да или нет?

Не пиши чего попало.Если загнан в угол сиди и помалкивай.За мудрого сочтут.

"Наставник" сам того не ведая, подтвердил, что Моисеев закон УПРАЗДНЕН Христом.

Невозможно соблюдать Моисеев закон, не соблюдая ЗАКОН о всесожжениях, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения, о жертве мирной и т.д.

Понятно, что после случившегося на Голгофе, все эти жертвы, вместе с законом о них, отправлены на свалку истории.

ДЛЯ НАЧАЛА ОСТЫНЬ (войди в покой, - правда, т.ж. как в случае с Иисусом, и не только, он объяснял и манифестировал этот покой, т.ж. как и 7-й год, и юбилейный, НО В СВОЁМ ЕСТЕСТВЕ), И РАССКАЖИ, ЧТО ЕСТЬ этот ПОКОЙ со слов и Плодов Иисуса:

.

28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;

29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем,

и найдете покой душам вашим;

30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

.

Сможете рассказать, как вы обретаете покой в(через) Иисусе?

Ну здесь, вашими же способами, которые кстати никогда разумения не приносили, т.к. бесплодны:

.

97 Как люблю я закон Твой!

весь день размышляю о нем.

98 Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною.

99 Я стал разумнее всех учителей моих, ибо размышляю об откровениях Твоих.

100 Я сведущ более старцев, ибо повеления Твои храню.

101 От всякого злого пути удерживаю ноги мои, чтобы хранить слово Твое;

102 от судов Твоих не уклоняюсь, ибо Ты научаешь меня.

103 Как сладки гортани моей слова Твои! лучше меда устам моим.

.

Так что с ответом на вопрос:

Т.е. ты сам, на практике, пробовал исполнять закон, и углублялся в грех(грешил в полном масштабе)?

Так спроси у Иисуса Христа, как Отец применял к его естеству закон, хотя он именно об этом и рассказывает в Евангелии. + Отец указывает на части и места ВЗ, которые Он сначала спроецировал в реале, а потом приложил тот или иной пазл на основании закона к естеству Иисуса.

Т.е. ты, говоря об этом, сравнил то, что кто то сказал по этому поводу с тем, с чем встречался, но не в себе а в других. И по этой причине пропустил ещё одну прописную истину, по причине какой либо практической принадлежности к ней:

.

1 Итак, оправдавшись верою,

мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,

2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати,

в которой стоим и хвалимся надеждою

славы Божией.

.

3 И не сим только,

но хвалимся и скорбями,

зная, что от скорби происходит

терпение,

4 от терпения опытность,

от опытности надежда,

.