Кто принимает решение где  и какие вопросы есть серьезные.

Грех пастора это серьезный вопрос?

 Вот лично я мог уже до покаяния призывать студентов с которыми учился.

А после покаяния как только захотел выразить свои мнения , меня сразу стали ставить в  рядок  с желторотиками. Мол сиди и пожелать не смей самостоятельно мыслить.

Тогда пожалуйста подробней.

Это что пастор постоянно должен быть как поводырь?

Хорошо , давай.

Ваше мнение какое будет?

Предлагаю Вам  первой изложить  понятие "узкий путь".
Что бы нам двинуться дальше более продуктивно.

Я испытываю глубокое удовлетворение от общени с Вами.

И не увиливаю.

Просто не тороплюсь .

Вот напримет так .

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
А здесь можно еще и понимать по разному.

Например я категорически не согласен, что откровения лично для тебя позволяет отступасть от писания . И например идти в суды по откровению полученному лично от Бога лично для меня.

Restorer напрягите память и вернитесь в 19 ноября когда на мой вопрос что же есть узкий путь вы указали вот это

и в моем ответе вам вот в этом

я ясно написала что узкий путь это голгофа крест а правильное решение "не моя пусть будет влоя но Твоя" вам что нужно еще какое то другое мнение или как ?

Читайте выше я изложила что есть узкий путь по писанию двигайтесь и либо соглашайтесь либо опровергайте по писанию и найдите в нем путь более узкий нежели голгофа смерть и другое более верное решение нежели решение отвергнуть себя и следовать за Ним. Вот вам еще два противополжных мнения и решения

Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. 40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? 41 и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. 42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! 43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

как вы думаете чье решение было более правильным?

Ответ очевиден. Покаяние всегда есть выход со всех ситуаций.

Это очень просто.

Мы прошли этап покаяния.

Теперь наступают будни уже на узком пути, это то чего не было у разбойника на кресте.

Нам же надо быть не только потребителями, но еще и соработниками на ниве Божьей.

ПОэтому мы должны выполнять великое поручение Христа.

"""19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."""

.

Это как раз то от чего многие отказались, а распинают свою плоть до самой своей физической смерти.

Мы прошли этап покаяния как рождение Христа в нас не спорю но только Христос как путь описанный нам в евангелии не только родился в нас чему мы и свидетели но должен еще умереть быть погребеным и воскреснуть также в нас по писанию .Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. И апостолы получили право проповедовать евангелие когда стали свидетелями Его полноты как мужа совершенного и были свидетелями также и смерти и воскресения Христа в СЕБЕ САМИХ. Вы являетесь свидетелем Его воскресения в вас чтобы проповедовать царствие Его?

вот заповедь данная нам Христом

Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;

как вы лично исполнили эту заповедь чтобы мне знать как вы к примеру теперь научите меня выполнять ее.

Значит вы согласны со мной в том что это и есть правильное решение.

Значит ли это то что все кто прошли этап покаяния и есть те кто возненавидел зло и возлюбил добро?

Я же спросила что вы можете рассказать нам об откровении праведного суда вот ваш ответ

из вашего ответа я поняла лишь то что откровения неотступно связаны с писанием не спорю потому как это действительно так. Но вот и покажаите в писании что есть Его истинный суд? И где и когда вы получили это право судить?

А Вы нет?

 Я уже ответил, что если кто говорит, что получил откровение и на основании его подают в суд (к примеру ) то это не верно. 

Мы должны поступать по вере. Есть такое выражение  "дела веры".

Ненависть = приводит нас в активное действие / противодействие /.

Любовь     = тоже приводит нас в действие.

.

 Пример. Если любишь жену, то ты ее ревнуешь.

Если если любишь Бога, то противостоишь злу.

Вся библия этим пронизана. Цитаты найду и приведу позже.

Вы это можете подтвердить писанием? На основании чего можно тогда судить чтобы этот суд был истинным?

Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина.

Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога,

Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.

А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.

Разве до момента покаяния мы были под законом? Нет ибо заповедей Его не знали и были как незнающие закона. И с момента покаяния до того дня когда надлежало открыться вере во что мы веровали? И как вы для себя в писании отличаете ту веру которой и бесы веруют от той которой надлежит открыться? Я не против поступать по вере но прежде выяснив данное понятие в истиннов его значении.

Я не просила давать вас мне понятие того что есть ненависть что есть любовь мы до этого еще не дошли. Я спросила

вы ответили

Я спросила

вот вопрос на который вместо ответа вы дали мне определение того что есть любовь что есть ненависть постарайтесь все таки найти ответ на ваше утверждение в писании. Благодарю.

Вы согласны с тем что оба эти качества присущи Богу?

С чего начинается церковь.....

Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живого. 17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; 18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Церковь начинается не со свидетельсва человеческого но с ОТКРОВЕНИЯ ИИСУА ХРСИТА ОТКРЫТОГО НАМ НЫНЕ ПО ДУХУ СВЯТЫНИ с того КРАЕУГОЛЬНОГО КАМНЯ отвергнутого строителями.

Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.

Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,

откровение полноты Сына Божия в человеке есть отправная точка -суть начало строительства Церкви Христовой

Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,  которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, чтобы исполнить слово Божие, тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,

Церковь Тело Его не созиждется на понятиях человеческих, проповедь евангелия тогда считается истной когда принята через откровение. Любое понятие или событие описаное нам в писании носит только богодухновенное понимание. Знание писания без откровения как богатство земное истлеет и как бы не было красиво изложено все негодно как соль не имеющая в себе силы СПАСТИ.

научить это хорошо но чему? тому что сам принял от человеков? отсюда и бессильна и бездейственна проповедь что невозлюбили Господа потому что кто любит Господа тот исполняет заповеди Его

Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина. - чем не заповедь????

Но только любовь присуща для широкого пути.

Любят даже грех в церкви.

Это все то что напсано в слове.

А так же Бог дает откровение для понимания написанного слова.

НАпример некоторые читают и не разумеют, а потом вдруг Бог открыл.

.

То что Бог Сандею открыл создавать клуб милионеров. Это смешно.

.

Жаль, бегу на работу.

То есть по вашему откровение имеет двойное определение это все что написано в писании плюс в этом же писании открывается какое то особое понимание которое тоже есть откровение??? !!! ТАК.

Слушайте вы почему всегда отвечаете мне на то что я у вас не спрашивала? Я же не спросила чему присуща любовь я спросила

повторю вы согласны что ненависть и любовь присущи Богу?

Согласен присуща Богу и мне.

Вам сомневаюсь.

Сомневаюсь, потому, что когда ненавидишь грех , то будешь ему противостоять.

Буду рад ошибиться. Не посчитайте за самоуверенность, просто надоели религиозные любовные покрывала.

1 Взывай громко, не удерживайся; возвысь голос твой, подобно трубе, и укажи народу Моему на беззакония его, и дому Иаковлеву - на грехи его.
2 Они каждый день ищут Меня и хотят знать пути Мои, как бы народ, поступающий праведно и не оставляющий законов Бога своего; они вопрошают Меня о судах правды, желают приближения к Богу:
3 'Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?' - Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.
4 Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте.
5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: 'вот Я!' Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень;
11 и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают.
12 И застроятся потомками твоими пустыни вековые: ты восстановишь основания многих поколений, и будут называть тебя восстановителем развалин, возобновителем путей для населения.
 

14 Я облекался в правду, и суд мой одевал меня, как мантия и увясло.
15 Я был глазами слепому и ногами хромому;
16 отцом был я для нищих и тяжбу, которой я не знал, разбирал внимательно.
17 Сокрушал я беззаконному челюсти и из зубов его исторгал похищенное.
.

.

Праведник тщательно вникает в тяжбу бедных, а нечестивый не разбирает дела.

Заповеди и все они записаны в Слове, которе и есть Бог.

Подобное соединяется с подобным, поэтому, рождённый от Святого Духа Иисус соединится только со своей Невестой, подобной Ему, рождённой от Святого Духа. Она будет рождена, воспитана и научена Богом. В Ней не будет ничего от плоти, ничего. Только Божественная природа. И уже не я живу, но Живёт во мне Христос, скажет Она. Всё плотское умрёт, останется только то, что от Духа Божьего. И станут двое одна плоть.
Здесь описываются Её характерные черты, которые будут проявлятся:
1) Она не базируется на доктринах. Её основание - откровение от Отца, что Она есть избранная Невеста Сына Божьего. На этом откровении строит Святой Дух в Ней близкие отношения с Отцем и Сыном.
2) Она на является деноминацией, не похожа ни на какую из деноминаций и не является производной какой-либо деноминации. Она свободна от мира и от вавилонской блудницы. Ей не требуется какое-бы то ни-было разрешение от государства для проведения собраний. У неё нет ничего общего ни с одной из религий, хотя Она и вышла из религии. Так-же, Она не ведёт никаких разговоров об объединениях, единстве, взаимодействиях с любыми общественными организациями. Она не блудница, принадлежит только Одному.
3) Отсутствие формализма. Никаких привычных форм, никакой системы, никакой структуры. Полная свобода для Духа и поэтому, в среде Её - истинная свобода. Собрания не лимитированны временем. Являясь братьями и сёстрами, это собрание друзей, обединённых любовью друг ко другу, поэтому они не хотят расставаться. "Хорошо и приятно быть братьям вместе". Они будут собираться по домам и уже существующим храмам (" ибо многие из священников так-же уверовали").

4) Отсутствие иерархии. Наибольшее отличие от мира и вавилонской блудницы - это полное отсутствие человеческого управления! "Цари царствуют и начальники начальствуют, а между вами да не будет так." В среде общины проявятся естественным образом люди, служащие другим теми дарами, которые получили от Духа. Кто говорит - будет говорить как слова Божьи, причём не с пьедестала, а в кругу заинтересованных, нуждающихся в слове, научении или к кому обращено пророчество. В одном помещении будет много различных действий даров Духа Святого, возможно одновременно. Дети играют прямо среди народа.
Абсолютная власть Духа Святого в этом собрании. Все наполнены и водимы Духом Святым. "Бог есть Бог порядка и устройства", поэтому будет больший порядок, чем там, где управляет человек или группа людей.
А если кто хочет стать большим, пусть станет всем слугою. Станет наиболее уважаемым в общине, т. к. стал этого достоин за свои дела.
5) И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах. Для этого они и собираются. И собираясь, принимают пищу по домам в веселии и простоте сердца. Всякий раз, собираясь вместе - это настоящий праздник, где естественно накрываются столы, причём принесёнными заранее продуктами. Никто не торопится побыстрее насытить себя, ибо думает прежде всего о ближнем. Если-же не так, то наказывается Богом. От того болеют и умирают. Церковь и очищается Духом Святым.
6) Десятины и приношения - "что-бы в Доме Моём была пища". Десятины и приношения принадлежат общине в целом. Это - касса взаимопомощи. Что-бы никто не нуждался, и от избытка богатых покрывались нужды бедных. Дух Святой поднимет людей, которые будут контролировать эти финансы и распределять их среди нуждающихся. Эти финансы ни в коем случае не могут принадлежать руководителю-человеку, т.к. таковых нету, они принадлежат Богу. Кто захочет украсть Божье, пусть вспомнит Иуду Искариотского и Ананию с Сапфирой.

1) Есть, ли у нее членство?

2) Судится ли в ней грех против брата?

3) Есть ли в ней помазаник с особым видЕнием?

4) Шаповалов А. является ли один из нее ?

Ресторер.

Это откровение одного брата.

http://www.evangelie.ru/forum/t79481.html

Мне оно понравилось. Единственное, что снова повторяется слово о вавилонской блуднице. То что я не понимаю, потому что святые Божии дети есть в каждой церкви.

Вы меня успокоили, это не Шаповалов А.
И это не Ваши мысли.

Однако бойтесь ходить за откровениями. Нарабатывайте свой опыт на основании Слова.