Я уже нахожусь в подобных описанным общениях. Где есть христиане из разных церквей. И Дух Святой наполняет сердце покоем и миром. И любовь непритворна.
И нет змей , жалящих в самое сердце...
Я уже нахожусь в подобных описанным общениях. Где есть христиане из разных церквей. И Дух Святой наполняет сердце покоем и миром. И любовь непритворна.
И нет змей , жалящих в самое сердце...
Это и у меня , даже тогда , когда "братья" полицию в церковь вызывают.
А я все равно их люблю любовью непритворной и призываю к покаянию.
Согласен что она написала верно по смыслу, но я не согласен себя богом считать.
Во вторых я нигде не писал, " я так сказал, поэтому так буду поступать "
Я не законодатель и не автор библии и сам себя Богом не выставлял.
Какое действие и направление имеет ваша любовь и ненависть. Вот например есть любовь к тьме
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
или любовь к славе человеческой
ибо возлюбили больше славу человеческую, нежели славу Божию.
не написано что они не любили при этом славы Бога, но славу человека любили больше.
Вот на что направлена ненависть Бога
Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.
Ибо Я, Господь, люблю правосудие, ненавижу грабительство с насилием, и воздам награду им по истине, и завет вечный поставлю с ними;
Вот вам вопрос что именно вы любите и ненавидите
ненавидете грех очень хорошо.
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
О каком грехе идет речь в этом месте писания. Ну что бы знать чему противостоять.
***Люблю правосудие и его пытаюсь востановить для начала в сознании людей.
Ллюблю грешника,
****но ненавижу грех и особенно отсутсвие правосудия в современных верующих.
Брат Restorer за вами пара пропущенных вопросов
Ваше обещание вот это
все эти вопросы смею напомнить вытекающее из ваших ответов вы еще потрудитесь ответить на них по писанию как вы пообещали?! Если нет то может быть кто-нибудь из присутствующих в теме захочет обсудить их по писанию?!
Для начала, реч идет о самом простом грехе.
Грех против брата.
Речь не идет о грехе неуплаты нолога или превышение скорости на дорогах.
.
Что то симстемно сломано в сознании людей, и поэтому развилась понятия "ошибочки", "несовершенства". "Надо все прощать и покрывать любовью".
замечательно вот повторю
Что это за грех под которым всех заключило писание и как лично вы противостоите данному греху???
Любите правосудие тоже здорово правый суд это хорошо так вот и ответте нам по писанию на этот вопрос
У меня были два выходных, Вы молчали, сейчас три будних загруженных дня у меня. Извените.
Да, эти вопросы мало кого интересуют, спасибо Вам, Вы очень важные задаете, спасибо за общение.
Пожалуйста выражайте еще и свою собственную позициию.
Вы уверенны что писание заключило нас под "ГРЕХОМ ПРОТИВ БРАТА" так что ли получается???
Предлагаю разобраться только пока с одним я указала место в писании про грех вы напсали что это грех против брата тогда потрудитесь объяснить какое отношение к этому греху имеет писание так что заключило всякого человека под этот грех???
Истинный суд, это Божий суд !
Но это не значить, что мы должны никого никак не судить.
( 1 Кор. гл. 5 и 6 )
Я выразила свою позицию в вопросе о том что есть узкий путь и правильное решение она не совсем совпадает с вашей, вы не оспорили и не согласились соответственно из вашего молчания это наше рассуждение было прервано. Простите но не праздно ли мы сидим на торжище если пропускаем мимо нашего разума такие немаловажные вопросы что бы так не получилось
И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
весьма будет печальный исход. К тому же я ждала вас раз дали обещание и было три выходных однако не ответили. Не настаюваю на нашем дальнейшем общении но только после того как вы сами этого не захотите. Но хотелось бы следующего
дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа, в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения.
Свою позицию того с чего начинается церковь я тоже озвучила.
Это гениально!!! Простите брат Restorer это все... наше с вами рассуждение о суде? Тогда пожалуй обратимся к слову
Не судите по наружности, но судите судом праведным.
Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, 22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия
во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
Как вы думаете где и когда для каждого верующего произошло явление правды Божией по которой нам заповедано теперь судить??? И что значит наружность и почему суд по наружности не истинен? Возможно у участников темы есть чем поделиться?
Интересное пророчество о нашем времени3)Что будет.Третье время.
Все чем занимаются верующие по большому счету не угодно Богу,бизнес,канары,бесчинство,съедание друг друга.Пословица:"дай человеку власть и увидишь все чем закончится"
Но вот приближается против корабля ветер бурный,называемый эврокледон.Ден.27:14
Пс.148:8 написано:"Огонь и град,снег и туман,бурный ветер,исполняющий Слово Его".
Сей ветер бурный-является волей Бога и он будет направлен на корабль(церковь)суд будет до тех пор,пока верующие не придут к истинному покаянию и паруса опустят(своеволие)руль корабля завяжут(спасение своего учения)но ничего не поможет,выбросят за борт груз(грехов).Ден.27:18,и это не поможет,потом побросают свои вещи(идолов и всякое приобретение)но и это не поможет.Ден.27:19,вот только тогда придет избавление,когда всякая надежда на спасение исчезнет.Ден.27:20.Здесь говорится о не истинной надежде которую приобрели верующие.Конец печален,но дает спасение,как головня из огня.
http://www.evangelie.ru/forum/t67220-6.html
Почему Вы проповедь называете пророчеством?
Пожалуйста на первый вопрос дайте сами ответ.
Наружность это то, что показалось. А судить надо объективно с учетом мотива к действи и выслушивания двух сторон с обязательной ответной речью осуждаемого.
У меня закончился учебный курс, я готов продолжать наше общение.
Как я понимаю Вы наверное преподаватель Богословия, а я всего лишь практик самоучка. Спасибо за понимание. (Или не засыпайте вопросами)
церковь, если это так назвать, начинается с собственной семьи
А по моему опыту - с молитвы за рождение новой церкви.
А потом ещё и крокодильи слёзы проливают об "отпавших"... по их же вине!:))))))))))))))
Маленькие церкви и правда = похожи на церкви.
Особенно если в них слабинький пастор.
Рекомендую:
Немного о проповеднике:
Франсис Чан, хорошо известный проповедник и бывший пастор церкви "Краеугольный камень", говорит о том что многое, из того, что мы сегодня называем церковью, не соответствуют истинам, представленным в Писании. Он достоин уважения за смелость и честность – несмотря на то, что он имел большой успех в создании мегацеркви, – признать, что во многом его церковь не отражала сущность церкви, представленной в Новом Завете. Его откровенный взгляд на учение Писания о церкви вдохновляет и заставляет задуматься.
Популярный пастор и проповедник Франсис Чан объявил, что он покидает свою многотысячную церковь в Сими Вали, Калифорния, и уходит к тому к чему его призывает Бог. Чан дал понять, что он давно чувствует беспокойство и замешательство по поводу выхода из церкви, которую он основал 16 лет назад, чтобы сделать «нечто другое». Приняв трудное решение, пастор-учитель сказал, что он доверяет Богу, и желает ради Него отказаться от всего. Он хочет отправиться туда, где он неизвестен. У него также есть чувство, что он призывается насадить какую-то другую церковь, не с формальными воскресными богослужениями. «Я действительно пытаюсь найти в этом себя, потому что когда вы чувствуете водительство Божье, вы сначала должны посмотреть в Писание и удостовериться, что вы действуете в соответствии с ним». Проверяя свои мотивы, Чан сказал, что деньги не притягивают его, равно как и слава и комфорт. Действительно, он верит, что он направляется к большей неизвестности, чтобы поднять других людей к свету, и ожидает, что там, куда он идет, будет больше трудностей и боли. Его жена тоже чувствует призыв в соответствии с Писанием, которое побуждает ее отречься от себя и взять крест. «Кто мы будем, если мы слышим голос Господа, ведущий нас, и не слушаемся?», – спрашивает она. «Нет страха в путешествии с Господом, – сказал Чан. – Он доказал, что Он со мной, Он любит меня, я люблю Его». Чан призвал свою общину также сделать гигантский шаг веры. «Моя надежда в том, что хотя я совершаю этот переход, я действительно верю, что многие из вас в этом зале чувствовали какую-то неловкость в своей жизни, это напряженное чувство, как будто Господь ведет вас к чему-то еще, – сказал он. – Уход пугает, но мы говорим о Боге, который дает нам само дыхание, который любит нас так сильно, что охотно отдал за нас Своего единственного Сына, и как же мне не доверять Ему? Мы смотрим на Иисуса, и Он стоит того, что мы собираемся сделать». апрель 2010
Только что сам хотел написать о нём -:))) Даже в блоге у себя выложил: http://blog.invictory.org/post/4520.html?cat=181
Народ не дремлет, и это радует. :))
да нет извините, не согласен малочисленность и многочисленность ни о чем не говорит, точно так же как богатство или бедность не факт того что человек благочестив или грешен.
Наличие жизни во Христе - говорит о качестве ... и Его присутствие в нас.
вот еще один пример.
детство а вот вырос
Вы это про кого писали ?
Я подумал о церкви в 100 - 200 человек это нормально. Маленькая.
И если 3 000 - 20 000 это уже большая и это в моем понимании уже партсъезд, а не церковь.
Есть вопрос (не подумайте, что советуюсь с плотью и кровью :-) - просто на обсуждение):
В нашей домашке люди из разных церквей, объединенные словом об исцелении и спасении наших детей, которое Бог дает через лидера, прошедшую рак 3й степени и исцеленную исключительно Словом.
Некоторые члены домашки уже говорят о том, что хотят и десятину отдавать в группу (не в церковь, к которой формально принадлежат), вероятно - Господь призывает их исполнять Свое Слово (Галатам 6:6).
Некоторые питающиеся от этого служения (не члены домашки, те, кто читает книги лидера и слушает ее радиопередачи) хотят жертвовать в это служение.
Появляются новые домашние группы и служения...
Скажите: это свидетельство о начале новой церкви? или просто развитие служения в рамках той церкви, к которой мы сейчас относимся?
А если наш пастор движется не в этом вЕдении, ему Бог открывает другие направления?..
Бог дает все в Сыне и через Него, а это рост культа личности. будьте осторожны.
Как это понять? Духовно?
за что? кто сказал?
Она что не работает?
Вдова? Сирота? Инвалид?
книги? передачи? какие?
Это не система Г12?
Ни то и не другое, а может перерасти в трагедию душ человеческих, если вовремя люди не опомнятся.
ваш пастор?
А что вы сами имеете отношения с Господом, вне лидера и пастора?
Вы здесь описали двух человек...которые по видимому соперничают друг с другом .. и один уже противится другому и это с Богом общего ничего не имеет а только Им пытаются прикрыть свои амбиции.
ради Господа Иисуса Христа - не сердитесь, а просто молясь Господу, посмотрите на ситуацию из вне... чтобы увидеть выйдите на время и молитесь и пребывайте в Писании не слушая ни лидера не пастора- каждый заинтересован в своем.
знаю, что через Слово. но церковь (экклесия, собрание) для чего? значит - через лидера?
именно
не понял...?
raku-net.ucoz.ru
нет, если Вы имеете ввиду "систему группы 12 как способ удовлетворения нужд лидера"
а Вы их не имеете? тогда зачем мне Дух Святой нужен, если достаточно истины, которую мне скармливает лидер/пастор? а если он сегодня больше человек, чем служитель? а если он сегодня не в Духе, а проповедует "от ума", а не по водительству?