Молодец. Я тоже так думал. Но есть возможность заблудиться. А Новый Завет мне первыми подарили все-таки протестанты. А тогда не то что православия, но и христианских идей было не слыхать. И первым именем и словом в православии для меня было имя и слово Александра Меня.

Каждая секта считает свое учение истинным, а все другие - ложными. Православная секта - не исключение.

Пребывая в некотором духовном вакууме, я здорово заблудился. Я обнаружил, что многие люди, не говорящие постоянно так явно о Христе, во многом лучше меня. У меня были слова, у них - дела.

Не знаю как насчет православной апостольской неповрежденности, но дух Божий в православии явно присутствует. Может быть даже в большей степени, чем у других. Мне кажется, что основная её ошибка в том, что она ищет не союзников в духовном мире, а возможных противников и признания её абсолютной истинности. А видеть только недостатки и закрывать глаза на достоинства - по-моему, не мудро.

В течение семидесяти лет советской власти - с 1917 по 1987 – всякая религия, в том числе и христианство, как известно, либо всячески подавлялась, либо просто физически уничтожалась. Нам довольно трудно точно сопоставить советские условия с первыми веками христианства. Трудно сказать, были ли гонения на первых христиан такими же систематическими и последовательными. Во всяком случае, существенное различие было в том, что в Римской Империи право человека на духовное измерение жизни вообще не отрицалось. Отвергалось именно христианство, а не вообще всякая религия. Так что столь длительного периода отвержения в государственных масштабах вообще религиозного, духовного измерения человеческого бытия, по-видимому, никогда не было. Поэтому можно сказать, что в духовном смысле наша ситуация беспрецедентна. На протяжении 70 лет была искусственно вызвана остановка в религиозном, духовном развитии всего огромного государства, населенного десятками разных народов.
Известно, что в духовном отношении человек не может просто стоять на месте.

http://serafim-sarovski.narod.ru/aleksandr_men_statja1.html

Самое же главное состоит в том, что это возвращение к нормальной для каждого человека духовной жизни часто оказывается не возвращением в Россию конца ХХ века, а в какое-то другое время, идеализируемое или просто избираемое по целому ряду причин, часто совсем не духовного характера. Поэтому нередко случается, что человек стремится проецировать некоторые духовные и психологические установки прошлого на современные условия. Речь не идет о пренебрежении прошлым, а лишь о необходимости соответствия тому времени, в котором человек живет, чтобы жить реальной, а не придуманной жизнью.

Для всех христиан, которых Церковь прославила как святых, то есть имевших особенную связь с Богом, при наличии у них их естественных человеческих немощей, характерно именно это чувство реальности – здесь и теперь. Святой действует именно для той ситуации и для тех людей, среди которых его поставил Господь. Он, как никто, живет именно настоящим, и именно поэтому святой оказывает столь мощное влияние на судьбу народа и Церкви. Даже тогда, когда его не понимают и гонят, как Иоанна Златоустого или Максима Исповедника, или притесняют, как Серафима Саровского и многих других. Святой проясняет духовную ситуацию своего времени, отвечает на самые важные его вопросы, открывает новые пути для Церкви и всего народа Божия, которыми Господь желает вести Свою Невесту (Церковь), и побуждает идти этими новыми путями. Именно это оказывается причиной сопротивления святым и гонений на них, потому что человеку свойственно оставаться в своем, привычном, в том, что не требует новых усилий и отречений.
Нечто похожее происходит и с теми тружениками Церкви, которые в свою меру подражают этим открывателям новых путей. Нам следует всегда помнить о том, жизнь каждого христианина и всей Церкви в целом есть пребывание в состоянии постоянного Исхода из Египта, есть все время путь через пустыню в Землю Обетованную – в Небесное Царство, уготованное нам от сложения мира.

священник Александр Борисов.

В среде самих православных о. Александра считают еретиком.

...вот и крутится разговор вокруг этого. - Как очистить своё нутро если учение не то.?

Человеку это невозможно. Но что невозможно человеку, то возможно Богу. Нужно строить личные отношения со Христом, поститься, молиться, взыскивать Его всем своим сердцем и просить об очищении.

...тогда к чему все эти рассуждения по "догме" если каждый будет судим по делам.?

*

...и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.Откр2:23

Аминь! Каждый за себя лично даст ответ Богу.

Друг, просто тут прозвучали некоторые обвинения.

Человек здраво ответил вполне. так что всё в порядке.

:-)))

Вот пример промытых мозгов!

:-)))

Я конечно поимаю, что как сказал ник-...рыльце у всех в пушку.... но примеры братоубийственных и религиозных войн в протестантских странах уж вам- гишторику доморощенному мне как то неудобно приводить.

:-))))

Ну если конкретно то давайте, выложите нам какие нибудь серьёзные исследования по Южной Корее.

Где было бы чётко сказано что их счастье- это следствие их протестантства.

Протестантства , которое вы никак не менне нескольких страниц выше где то критиковали и поносили так же как и православие.

Наберите в поисковике ...забастовки в Южной коРЕЕ или что то подобное.....

Вы так и не поняли.. что я не соотношу мое мнение с внутренним состоянием отдельно взятого человека..

Попробую подробнее.. моё мнение исходит из духовного состояния опредилённой  религиозно-государственной институции.. доминирующей на указанной территории.. От которой уже потом, и исходит, указанная вами сущность внутренего состояния человека.. на которого эта институция имеет опредилённое влияние.. порой столетиями..))

Так вам понятнее..?

Соглашусь с вами.. Всегда и во всех веках, "духовные фарисеи" отличаются гордостью, самоправедностью и напыщенностью.. Они отделяют себя от всех, кто по их мнению секта.. и называют себя самыми правильными с неоспоримой преемственностью.. И  не дай-то Бог, кому-то усомниться в этом..))

А Иисуса действительно "предали из-за" зависти.. Но так-же всегда и везде поступала и поступает любая государственная политическо-религиозная организация, хуля и обливая грязью.. и часто порой используя государственные силовые структуры (также как и древние фарисеи - римскую власть), против тех.. кто не согласен с ней и её религиозной догматикой.. Против тех кто несет истинное Учение Христа.. Такова религиозная институция может даже прикрываться именем Христа.. но как правило, быть очень далёкой от Него самого..

Как видите.. "нет ничего нового под солнцем"..(Екл.)

Думаю так.

Чушью и глупостью..

Вы ошились.. потому, что не знаете истории.. Германия небыла протестанской и Гитлера благословляла именно ПЦ.. Она служила и Сталину и Гитлеру.. которые за стаканом Баварского пива в 1939г. поделили весь мир.. и в этом, к вашему сведению, участвовала и ПЦ.. Вот такая настоящая история..

Из Воззвания к пастве Архиепископа Серафима (Лядэ). Июнь 1941 г.

Во Христе возлюбленные братья и сестры!

Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к новой борьбе, к той борьбе, которой мы давно жаждали - к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле... Воистину начался новый крестовый поход во имя спасения народов от антихристовой силы... Наконец-то наша вера оправдана!... Поэтому, как первоиерарх Православной Церкви в Германии, я обращаюсь к вам с призывом. Будьте участниками вновой борьбе, ибо эта борьба и ваша борьба; это - продолжение той борьбы, которая была начата еще в 1917 г., - но увы! - окончилась трагически, главным образом, вследствие предательства ваших лжесоюзников, которые в наши дни подняли оружие против германского народа. Каждый из вас сможет найти свое место на новом антибольшевицком фронте.
"Спасение всех", о котором Адольф Гитлер говорил в своем обращении к германскому народу, есть и ваше спасение, - исполнение ваших долголетних стремлений и надежд. Настал последний решительный бой. Да благословит Господь новый ратный подвиг всех антибольшевицких бойцов и даст им на врагов победу и одоление. Аминь!

Достаточно.. для тех кто умее думать.

ПРимер вашего сектантского сознания.

К великому сожалению.

ОТветить человеку только лишь тем что сказать что он говорит чушь и глуп.

По Южной Корее я так понял мы уже проехали???

Сектасткое сознание летит далее в мыслительных процессах особо не зацикливаясь на ранее сказанном.

Православные - грешники, протестанты такие же - не хуже православных.

Слушайте ашера!!!

:-))))

Мдаа. Говорил же Апостол Павел: "наша брань не против крови и плоти..."! Однако поняли не все.

Вот как сущность человека может исходить от религиозно-государственной институции (закрутил-то как)? Если сущность человека и есть его сущность, а сущность его греховная от рождения, а не из-за состояния "институции"! И никакое духовное состояние "р/г институции" не в силах ее изменить. Меняет человека Бог, "институция" лишь косвенно способствует или препятствует этому. Все изменения, о которых вы мечтаете, возможны лишь при изменении внутренней сущности падшего человека, а именно очищение от тех корней зла, о которых говорили Иисус и апостолы, и все пророки. Только борьба против греха эффективна, а не борьба с ветряными мельницами. Если вы будете утверждать, что в благополучных внешне странах полностью истреблен грех в людях, то значит вы попросту ничего не поняли в христианстве. И еще раз хочу указать вам на пример мирного сосуществования в той же Америке "святых" пуритан и вопиющего беззакония в виде сознательного возрождения рабства. Такая "святость" идет не изнутри, она внешняя, имеющая лишь вид благочестия. Хотя экономический подъем и наблюдается (работайте, негры, солнце еще высоко!), но он - не от внутренних изменений в людях.

И потом, почему вы постоянно как-то упорно и навязчиво связываете Православную церковь и Российское государство в единое целое, являющее собой добровольный союз и выражающее общие взгляды, ведущее Россию единым духовным курсом, преследующее единые цели и интересы? Вы путаете сущностные вещи с временными, конъюнктурными. Положение Церкви в России сейчас очень сложное. Чтобы обеспечить в принципе пастве доступ к церкви и ее духовным богатствам, церковному руководству приходится вести очень сложную политику, которую понять можно лишь оказавшись на месте, наверное, Патриарха или около него. Хотя можно это себе и представить, если посмотреть непредвзято. Нужно знать, насколько государство вообще позволяет развязать Церкви руки, потому что государство у нас светское. И в поддержке Церкви оно преследует лишь свои меркантильные цели и ничего более. Слушала Олега Стеняева, который мельком упомянул об отношении государства к церкви примерно в следующих словах: "мы и рады бы отделиться от государства, да вот только оно никак от нас отделяться не хочет". Вот и думайте, какую мудрость нужно иметь, чтобы лавировать меж двух огней. С одной стороны - себе не изменить, не слукавить, остаться честным христианином, духовным руководителем народа, а с другой - не впасть в государственную опалу - ради людей, а не из-за боязни гонений (в Православии этого никогда не боялись)!

Сущностью же православия выражена в его учении. И если человек намеренно его не придерживается (что выражается в его поступках), то он и не православный. Вывеска и содержание - разные вещи.

Поэтому ваши рассуждения - от недостатка истинного понимания вещей.

Это все равно, что говорить, что Христос - вне государства.

Дааа уж. Здорово вам мозги запудрили. Именно ПЦ (надо было добавить - Московского патриархата, для пущего эффекта)! Во главе с Патриархом! А протестанты так, в сторонке стояли... Привели бы хоть процентное соотношение протестантов и православных в Германии, чтобы такие заявления делать. Нет слов.

Вот уж точно - гишторик доморощенный. Вернее, не совсем доморощенный.

Вообще, Церковь всегда служит Богу. То, что делают отдельные ее члены - Бог им судья - никак не влияет на главные ее цели. Не Церковь имеет имперские амбиции. А то, что ее постоянно пытаются использовать в политических целях - так это старо как мир. И  ни одна конфессия не может похвастаться своей независимостью от государства. Вот прижмут вашу церковь, да не в шутку - тогда и посмотрим, чего стоят все ваши заверения в верности принципам.

Понимаете, в идеале (кстати и в православном тоже) должна существовать "симфония Церкви и государства", как это  было в ВЗ Израиле в лучшие его времена. Для этого и государство должно быть легитимным (с точки зрения Бога, по Его законам). Но это дело не одного дня. И зависит от нас с вами тоже. Но это случиться точно не при нашей жизни.  Хотя... Человек предполагает, а Бог располагает... Все может быть.

Но сейчас наоборот все больше тенденция полного изгнания Церкви изо всех общественных институтов, либо использование ее в корыстных целях государства. И все же, мне кажется, что в России таки этот процесс местами идет в пику всеобщим тенденциям... Не думаю, что высшее руководство у нас духовно прозревает, но Бог ведь может использовать в своих целях и фараона.

- Нужны годы, может быть, десятилетия. Чтобы всё это залечить.

- Сколько же вам нужно лет? ? ? Я ждать не могу.  
- А я и не предлагаю ждать. Я не предлагаю ждать! Совсем не в этом дело. Но я... По моему глубокому        убеждению, преступность у нас победят не карательные органы, ...а естественный ход нашей жизни.       Человеколюбие, милосердие. 
- Милосердие - поповское слово.

Как я и говорил, православный апологет из вас никудышний.. Вам ещё нужно азы о церкви и ответственности служителей.. и о том, что Господь не изменяет отдельного взятого человека.. а меняет его в совокупности с принадлежностью его к церкви..

Но это вам нужно преподать очень много, а это не для формата форума.. Пристите.. но мы с вами говорим разными языками.. И спорить с вами давно понял бесполезно.. Это точно так.. как бы я с вами спорил по поводу кулинарии.. Думаю, что я бы крупно-бы пролетел в таком споре..

Но в этом случае.. я знаю что пишу..

С уважением.

Да-а уж.. ))

А хамить.. это вы по Кулинарной Книге научились..?!

Понятно.. To be continued..))

Для возмущенных: слово "секта" происходит от слова "сектор", что в свою очередь является частью окружности. Христианство - это единая конфессия для людей, признающих Иисуса из Назарета Христом и Господом. Всё христианство поделено на деноминации, части, секторы,  и Православие является лишь частью христианства, сектором, то есть, сектой (кстати, не самой большой). И я не пойму возмутившихся православных тем, что я назвал Православие сектой, и это при томп, что само Правослапвие всех считат сектантами, кто не входит в их секту. Просто в Россия Православие является самой большой сектой, кстати, националистической (Русской) и антисемитской, ибо до сих пор не не убраны из их правил такие, как запрет на лечение у евреев.

А написал то, что написал.. В Берлине была РПЦ.. За патриарха не знаю.. просто не интересовало это меня.. Но вот факт присутствия Высшего духовенства при совместном параде советских и гитлеровских войск в Бресте 39-го.. имеется..))

РПЦ молилась и благословляла на мировое завоевание Сталина.. называя его Божьим избранником..

Глава русской Православной Церкви митрополит Сергий в своей телеграмме на имя И.В.Сталина ко дню 25-летия советского государства (7 ноября 1942 г.) был выразителем чувств всех православных русских людей, когда сказал: "Сердечно и молитвенно приветствую в Вашем лице богоизбранного вождя наших воинских и культурных сил, ведущего нас к победе над варварским нашествием, к мирному процветанию нашей страны и к светлому будущему ее народов". Русские верующие видят в лице верховного вождя нашей страны Богом ей данного отца своего народа, и горячи их молитвы Господу Богу о его здравии на долгии годы.

И за Гитлера тоже..

Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей, Митрополит Анастасий Адольфу Гитлеру - 12 июня 1938 года  

- "Ваше Высокопревосходительство!
Высокочтимый Господин Рейхсканцлер!
Когда мы взираем на наш Берлинский соборный храм, ныне нами освящаемый и воздвигнутый благодаря готовности и щедрости Вашего Правительства после предоставления нашей Святой Церкви прав юридического лица, наша мысль обращается с искренней и сердечной благодарностью, прежде всего, к Вам, как к действительному его создателю.

Мы видим особое действие Божьего Промысла в том, что именно теперь, когда на нашей Родине храмы и народные святыни попираются и разрушаются, в деле Вашего строительства имеет место и создание сего храма. Наряду со многими другими предзнаменованиями этот храм укрепляет нашу надежду на то...  Далее..

что и для нашей многострадальной Родины еще не наступил конец истории, что Повелевающий историей пошлет и нам вождя, и этот вождь, воскресив нашу Родину, возвратит ей вновь национальное величие, подобно тому, как Он послал Вас германскому народу.

Мы видим особое действие Божьего Промысла в том, что именно теперь, когда на нашей Родине храмы и народные святыни попираются и разрушаются, в деле Вашего строительства имеет место и создание сего храма. Наряду со многими другими предзнаменованиями этот храм укрепляет нашу надежду на то, что и для нашей многострадальной Родины еще не наступил конец истории, что Повелевающий историей пошлет и нам вождя, и этот вождь, воскресив нашу Родину, возвратит ей вновь национальное величие, подобно тому, как Он послал Вас германскому народу". И далее по тексту..

Как видим РПЦ была за национал-демократов.. У одних красный флаг с оккультным крестом а у других с окк. пентаграммой - звездой.. А все вместе из одних куллуаров.. Угадайте с трёх раз.. каких..?!

А вот ещё интересная речь п.Тихона (25 января 1924г.) о Ленине: - "Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души"...  Без слов..))

Учите настоящую историю.. а не ту, которой не мне а вам пудрят...

Все "интеллигентные" эмоции - рано или поздно становятся явными и видимыми - в желаниях...

Да какая симфония может быть у мира сего с христианами? Никакой даже в идеале, ибо царство христиан находится не в этом мире, а внутри их и в будущем внешнем мире, которые христиане только ожидают.

Господь говорил следующее:

Мир ненавидит Христа и его учеников…