Значит для вас Иисус всего лишь - Бог Сын, как и у СИ..! Но эта абстракция лично не о чем не говорит.. Он был сыном и до воплощения.. -  Иоан.1:18; Очень вы даже умалили Христа..

Тогда понятно, зачем вам нужны все ваши "посредники"..))

Тогда такой бог у вас, явно не Бог Всемогущий и Вездесущий.. "..исследующий сердца" и  знающий даже "..течение мыслей человеческих.." - (1Пар.28:9;)

Получается, что тогда такой бог подвержен человеческим недостаткам, как и все боги греческого Олимпа.. пра-родины православия..))

Но написано, что тольколишь причастие не даёт такого права.. Нужно прежде всего веровать - Евр.11:6;

Но я не спрашивал вас о таинствах.. Но спрашивал о личном взаимоотношении со Христом..!

1. Имеете ли вы с ним близкие взаимоотношения.. и бе всяких "таинств".. а открыто и честно..?

2. Знает ли Он лично вас..?

Ведь кому-то, все-таки будет указано Господом идти прочь в Гиену..! А они-то вовсю будут оправдываться, что они имели апостолькую преемственность, действовали Его апостольским указаниям, Его силой и Его властью.. - Матф.7:22;

Если этот вопрос вам ни о чем не говорит.. опустим его..

Потому, что это вопрос может понять только рождённый от Духа Святого..

Остальные ответы.. для меня более-менее правильные.. Но в этих, что я привёл.. явный "ляпсус".. что говорит мне о человеке реллигиозно чтущим Господа, но не знающим ни Его, ни того, что Он говорит в Своём Слове.. И это явно не от человека перерождённого от Духа Святого..

Вы не обижайтесь.. но ваши ответы в большинсте не верны.. так как идут вразрез Слова Божьего.. А у нас даже дети с воскресной школы, ответят на все эти вопросы..

Совет.. Призовите Христа в свое сердце.. и выбросьте из него всех свои идолов..))

С уважением.

Ну я же сказал... "... вы как и тот батюшка - у нас не были... "

На нашей " Избушке молитвы" - вывеска:

" Дом молитвы христиан "

И ВСЁ !!! ... больше никаких слов !  ( ...а,... и время Богослужений указано )

Как же вы лукавы.. Но Ашер не пользуется тупо плагиатом..

Ось продовження.. чого для вашого смутку.. нема на вашому сайті..

ХРОНОЛОГИЯ ГРЕХОПАДЕНИЯ ЦЕРКВИ - Сезон 2

*Поклонение кресту начали поощрять — 688—787 гг.
*VII-й Вселенский (II Никейский) Собор. Собор раскрыл догматическую сущность иконы и утвердил обязательность иконопочитания. — 787 г.
*Поклонение иконам стало обязательным:
а) в католической — 787 г.
б) в православной церкви — 842 гг.
*Поклонение мощам и их расчленение на антимипсьг — 778—787 гг.
*Освящение воды щепоткой соли — 850 г.
*Причислять к лику святых начали — 880 г.
*Творить крестное знамение — 900 г.
*Крещение церковных колоколов — 965 г.
*Догмат о молитве за умерших — 978 г.
*Крещение Руси — 988 г.
*Индульгенции (прощение грехов за деньги) введены — 1016 г.
*Отпадение католической церкви от православной — 1054 г.
*Догмат пресуществления даров появился впервые — 1059 г.
*Крестовые походы начались — 1095 г.
*Литургия — 1100 г.
*Папа Паскаль постановил употреблять хлеб и вино отдельно при Причастии — 1118 г.
*Запрещено, священникам вступать в брак (окончательно) — 1122 г.
*Семь таинств впервые упоминаются вместе — 1139 г.
*Введена так наз. "священная инквизиция" по истреблению "еретиков" (в сущности невинных людей) — 1184 г.

*Молитва за умерших признана обязательной — 1210 г.
*Догмат пресуществления стал обязательным (для православной церкви) — 1215 г.
*Гласная исповедь пред священником стала обязательной — 1215—1551 гг.
*Инквизиция вошла в силу закона — 1229 г.
*Запрещение прихожанам читать Св. писание (Собор в Валенсии) — 1229 г.
*Священническое облачение установлено — XIII в.
*Четки изобретены монахом Домиником — XIII в.
*Индульгенции распространены и на души умерших — 1300 г.
*Применение просфор — 1415 г.
*Церковный собор о ереси. Сожжение еритиков в Новгороде и Москве. Запрет совместных мужских и женских монастырей.– 1504
*Начали петь: "Богородице, Дево, радуйся" — 1508 г.
*Догмат о чистилище снова вступает в силу — 1551 г.
*Апокрифы включены в канон Библии — 1546 г.
*Преданы проклятию все, противящиеся догмату об индульгенциях — 1563 г.
*Предания объявлены священными — 1564 г.
*Догмат непорочного происхождения Девы Марии — 1854 г.
*Непогрешимость папы признана догматом западной церкви — 1870 г.

И все это взято из: - The Catholic Encyclopedia, The New-Schaff-Herzog Religious Encyclopedia, Dictionary of Religious Knowledge, и других источников.

Будьте мудры.. диавол - лжец...)))!!!

... не... не дают мне воплотить моё решение в жизнь...

Хоть тема и не по вопросам ко мне ( кстати, уже всё так перемешалось, что пора эти темы объединить в одну " Вопросы православным и протестантам "  ) - вам ещё разочек тоже отвечу:

Например:

Когда дают на кладбище , а также на работу приносят на 9 и 40 дней -  хлеб ( печенье с конфетами ) и говорят:

" Съешь ЗА Царство Небесное " - я знаю - по какой такой вере это делается...

И знаю ( а иногда и просвещаю дающих) - что, от того съем я это, или нет - НЕ ЗАВИСИТ попадание в Царство Небесное этого умершего !

( Деян. 15:29, 21:25,   1Кор.8:7, 10:19, 28,    Отк.2:14, 20 )

То есть безногому калеке можно утешиться тем, что есть вообще парализованные?

Аргумент времен Советского Союза. За рубежом, мол, вообще сущий ад. Но как же всем хотелось в этот ад! А нынче грустят православные по заграницам о родных "березках". Глушат ностальгию коньяком да разносолами заморскими. Но домой не торопятся, отчего-то. Наверное, вербуют басурман в правильну веру православную, сермяжную нашу, посконную. Трудно им. А кому сейчас легко? Держитесь, ребята.

Я прошу, хоть ненадолго
Грусть моя, ты покинь меня,
Облаком, сизым облаком,
Ты полети к родному дому,
Отсюда к родному дому...

Трудно общаться, когда тебя не понимают)) Или просто ожидают какого-то "не такого" ответа))

Вы у меня где это прочитали? Не утешиться более сложным положением другого, а благодарить Бога за то, что имеешь!

А насчет ваших лирических отступлений... Меня они не трогают) Либо будьте довольны (и благодарны) тем, что имеете, либо стремитесь к большему - дело ваше.

Вы подразумеваете - по православной? Или по языческой? Уточните, плиз.) И с аргументами, если не трудно)

Ребят, давайте, не будем кривить душой. Непротестантизм во всех его видах пришел на постсоветское пространство главным образом из США. Они этого и не скрывают, что ехали в безбожный Советский Союз проповедовать Христа... Все мы прекрасно помним эти времена. С тех пор пыл у многих американцев поумерился, все они разъехались, а организованные ими общины - остались и себе поживают... Поэтому-то и говорит простой народ, что эта вера американская.)) Как говорится, ничего личного.

Кстати, очень хороший ответ дал Казанский.

Я удивлюсь, если Вас вообще что-то трогает.

Спасибо, Спасибо, Спасибо, Спасибо, Спасибо, Спасибо за Всё !

Вера не бывает американской, русской, африканской и тд. Вера либо есть, либо её нет.

Опять же, откуда такой вывод?)) Читайте Слово Божье. А если вам не нравится то, что оно предлагает вам в утешение, то сами решайте, как поступать. Есть вон, к примеру, "евангелие процветания"... (как альтернатива)))

Неоспоримый вывод! Но... не имеющий отношения к обсуждаемому вопросу. Речь ведь идет о форме богослужения и различных традициях в учении и т.п....

Не читал. Плохая книжка?

Может лучше о содержании поговорить? Да и что нам чужие традиции и тп.? Нам это неинтересно, у нас своих хватает.

P.S. "Народу не нужны нездоровые сенсации".

Полностью  с вами согласна) Но вопрос был задан именно на тему формы и традиции.

К слову сказать, важны и форма, и содержание. Так что, разговоры о форме тоже имеют право на существование)

Прочитайте) На вкус и цвет товарищей нет.

При чем здесь вкус и цвет? Вы опять про форму? Меня содержание и ваше отношение интересует.

ой, а это неожиданно... Спасибо!

А вы что, совсем-совсем ничего об этом "евангелии" не слышали? (Просто, я не знаю, как вам отвечать)

ПРАВОСЛАВНЫЕ НЕ ПРАВИЛЬНО СЛАВЯТ БОГА! Все их легенды здравомыслящим людям опротивили уже!

Нет. Но предполагаю что-то коммерчески-религиозное. Хотя, кажется, бизнесменов и предпринимателей Христос только из храма выгнал, но дышать разрешил.

Да уж...

Валерий, Вы давно перестали самокрутки из листов Библии делать?

Докажите.))))

Знаток Вы наш...

Вы хоть живого СИ видели?

Вы явно ничего не читаете!

Эти слова из "Апостольских постановлений", но для Вас это наверняка не авторитет.

Да, правильно мыслите.

Евангелие процветания представляет личный успех человека (процветание) одним из критериев "возрожденности" человека. А если в жизни что-то не так - значит, что-то не в порядке " в личных отношениях с Богом".

Как вам такой расклад?

Я не знаю в чем должен выражаться личный успех человека. ( А если у меня нет друзей, то почему мне не иметь много денег?)

Пока не вижу криминала.

...мне эта хронология,что должна сказать?

...и в чем лукавство? Я прошел по вашим цитатам в гугле( вставил одну ссылку ), мог бы вставить больше ссылок(даже одну с "мирского" сайта) да пожалел ваши нервы...

*

Хронология грехопадения Церкви :: NoNaMe - тут интересное оформление.

...Точка зрения на православие не церковного человека. (пост написан 4 июня 2008 г.)...но похоже очень очень...

Христос говорил о своей церкви а не религиях. религии погрязли в грехле еще от начала их сотворения. дух Божий тут совсем непричем, он посещает любые церкви при наличии искры любви в них

Кому ???

...вы не можете разобраться, но хотите помочь разобраться мне... Я ничего не  пропустил?

*

Asher ХРОНОЛОГИЯ ГРЕХОПАДЕНИЯ ЦЕРКВИ - Сезон 2

* Знаете, что интересно в этой Хронологии? Это то, насколько она протестантски тенденциозна:)))

Особенно смешно про введение литургии в 1100 г.!!! 
Это при том, что и Иоанн Златоуст и Василий Великий жили в IV в., а уж Иаков брат Господень и того раньше ;-)))

Смеяться можно..?

А то, что вы ошиблись.. и моя информация не с вашего указанного сайта.. У меня своей досточно.. есть даже история в слайдах.. с датами, фотографиями различных православных фресок и др., цитатами с Соборов и их выписки из их протоколов и многое другое...

Может и похожее.. но если я беру, то стараюсь брать из сайтов СМИ.. Но никогда не вылаживаю того.. в чем я не уверен.. Вам это я понимаю фиолетово.. все-равно я для вас - лжец.. Но я так поступаю лично для сворей совести и чтобы быть честным перед Господом.. А вы думайте..))

Второй раз объясняю.. я не лоббирую интересы.. а подаю так.. как есть.. И это для тех, кто ещё способен соображать..

Литургия Златоуста и литургия нынешнея - большая рознь.. А мы говорим о том, какова она на данный нынешний момент.. Вы хоть поинтересуйтесь.. как её утверждали и в каких дополнениях и изменениях, православные Соборы на ротяжении своей 1500 истории..

Про отсутствие проповеди у православных "выложили" же)

))))

Ну, все мы очень по-разному смотрим и разное видим или не видим. Честно говоря, столько про это все сказано. Почитайте какого-нибудь Коупленда или Беню Хинна. Они вам лучше о своем учении расскажут.

Там и события истории католической церкви. И ясно, что православия...

*

....смешно не это, а дата...( литургия 1100 г.)

Чего цепляемся..?! Я ещё раз говорю.. что в каноне православия нет указаний на проповеди.. Чтобы проповедовать - надо жить этим.. Чего в православных священиков почти нет..

В православных семинариях даже почти не изучают Гомелетику как такову.. она им не нужна.. А изучают православный богослужебный домат и как вести все театральные действия.. Чтения православные есть.. но это не проповедь по Евангелию.. Если это делается..  делается сугубо по желанию самого настоятеля или священника.. в очень маленьких почти домашних собраниях.. и то если сам священник живёт так, как и учит.. Иначе это будет не проповедь а грузилово и лапшевесиво..

Есть ещё собрания по епархиям.. там в последнее время появились православные лекции, вопросы и ответы.. но это тоже на усмотрение и желание священника.. Или по приказу из Москвы провести "промывку мозгов".. Про православные сайты мы не говорим.. там действительно полно всего, чего душа пожелает..

Примерно так.. Вы меня не переубедите и больше не цепляйтесь ко мне со своей...