Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Почему нам не нужен Закон  

Старожил
-17
|28 Янв 2019
2
У хтистианина умершего для закона Моисея вместе со Христом и прынявшего подарок Благодати есть Богом данные желание и действие - вера действующая любовью.

Много, очень много слов на коротенький и ясно поставленый вопрос.

Так - ДА или НЕТ? А остальное многословие - от сатаны-дьявола. Так ведь написано в Законе. И не господина Моисея а - Господа Иисуса Христа?

 

Бог производит в вас и хотение и действие

Ну так если вы захотели зделать шкоду, это ведь Бог вас побудил. И это утром, в обед и вечером так. Верно?

 

грех уже потерял свою силу

Тогда может заставите меня выбросить Евангелие Христа на помойку? - "...сделанный грех рождает смерть". ... "Ибо возмездие за грех - смерть," (Иак.1:15 / Рим.6:23)

 

Христианин верою рассматривает себя только во Христе.

Да пусть хоть "засматривается" и все 24 часа в сутки. От греховной плоти нас ещё никто не освободил. Или может вы уже действительно там вне тел земных - машете "белыми крыльями" и парите над землёй с золотым нимбом над сверкающим темечком?

 

была сила греха, и теперь Сила Духа Святого и Благодати Христа дают возможность мне исполнять те добрые дела

Признайтесь честно. Вы согрешаете хоть раз за день - в мыслях, делами и языком? Только не нужно мне постить много пустого многословия, типа о ваших смертях с рождениями перерождениями и выдернутими цитатами с контекста Евангелия.

Хочу просто услышать - ДА - НЕТ. Остальное будет все от сатаны.

 

Я со Христом Иисусом умер на Голгофе

Тогда с кем это я веду диалог? С некрогуманоидом или ангелом что-ли, а не с живым земным человеческим существом, из обычной как у меня - плоти и крови? Вот жесть-то!

З.Ы. Простите за сарказм. Но вы там разберитесь сначала, что значит - "умереть со Христом", прежде чем кидаться такими фразами.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
-1092
|28 Янв 2019
2
я понял, вы верой в Иисуса утверждаете "око за око" и "зуб за зуб",

Всё что вы "поняли" из закона, и утверждаете, как относится ко мне, Богу, Христу?

Ваше понимание Писания ничего общего не имеет с тем, как его раскрывают Иисус,пророки,апостолы. Это даже не назовешь жизнью по плоти. Т.ч. разбирайтесь с этим сами.

Старожил
+1698
|28 Янв 2019
1
Цитата alfaomega
понимание Писания ничего общего не имеет с тем, как его раскрывают Иисус,пророки,апостолы.

Я давно уже это понял.. Скажу больше - Христом и христианством ничего нет общего..

Остается бесспорно только одно...

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
-1092
|28 Янв 2019
1
Цитата Asher
Остается бесспорно только одно

Бесспорно Писание для тех, кто получает через него дар Святого Духа.

Старожил
-253
|28 Янв 2019
1

Дорогой

 

Знаете, почему истинным христианам не нужен закон?

Наверное вот почему.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|28 Янв 2019
1
Цитата Наставник
Цитата светомузыка Знаете, почему истинным христианам не нужен закон?

19 В чем же тогда назначение закона? Закон был добавлен позже, по причине греховности людей, и действовал до времени, когда пришел Потомок, который был обещан. Закон был дан через ангелов рукой посредника.
К Галатам 3 глава– Слово Жизни – Библия: https://bible.by/rsz/55/3/#1

----

19 Закон был добавлен позже,  и действовал до времени, когда пришел Потомок !

---

25 Но вера уже пришла, и нам больше не нужен надзор закона.
26 Благодаря вере в Христа Иисуса все вы стали детьми Бога.


К Галатам 3 глава– Слово Жизни – Библия: https://bible.by/rsz/55/3/#19

---

Мы знаем, что рождённый от Бога не грешит: Сын Божий ограждает его, и Окаянному его не достать.


принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
-253
|28 Янв 2019
0

Дорогой

 

25 Но вера уже пришла, и нам больше не нужен надзор закона.

Надзор закона уже не нужен, потому что закон Божий уже может Духом Святым жить в умах и сердцах быть написанным. И по этому надзор не нужен, когда человек уже сам живет по закону Божьему, который чист, свят, духовен и истинен.

.

 

Мы знаем, что рождённый от Бога не грешит: Сын Божий ограждает его, и Окаянному его не достать.

И поэтому Иоан и говорит о тех, кто под благодатью может согрешить:

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;

(1Иоан.2:1)

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|28 Янв 2019
0

Дорогой

 

26 Благодаря вере в Христа Иисуса все вы стали детьми Бога.

Мы верою во Христа стали детьми Бога, чтобы быть подобным Его Сыну, Который всю Свою жизнь прожил показывая, как нужно жить по закону Своего Отца, где Сын видел, как Живет Отец в вечности, так же само и Иисус жил исполняя закон Моисея, подражая Отцу во всем.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|28 Янв 2019
1
Цитата Наставник
Цитата светомузыка Знаете, почему истинным христианам не нужен закон?
4 Но когда пришло назначенное время, Бог послал Своего Сына, рожденного от женщины, подвластного Закону,
5 чтобы искупить находящихся под Законом и усыновить нас.


К Галатам 4 глава– новый русский перевод – Библия: https://bible.by/nrt/55/4/#5

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
-253
|28 Янв 2019
0

Дорогой

 

это вы про одного

Про одно, про это:

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|28 Янв 2019
1
Цитата Наставник
про это:

Если у законника забрать заповеди то он как на вашей картинке только и желает убивать,обманывать, воровать и спать со всеми, а у христианина рожденного от Бога хотения и действия от Бога - вера действующая любовю ! Вот почему не рожденному от Бога  иудею был нужен закон Моисея.

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
-253
|28 Янв 2019
0

Дорогой

 

4 Но когда пришло назначенное время, Бог послал Своего Сына, рожденного от женщины, подвластного Закону, 5 чтобы искупить находящихся под Законом и усыновить нас.

Мы видим здесь, что Иисус жил по закону и искупил именно тех, кто жил под Законом и усыновил их, но не тех кто не жил под законом Моисея!!! Только те были усыновлены кто был под законом. Только 12 колен были под законом Моисея, и те язычники, кто принимал закон Божий, чтобы быть искупленным Отцем через Сына.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|28 Янв 2019
1
Цитата Наставник
искупил именно тех, кто жил под Законом и усыновил их, но не тех кто не жил под законом Моисея!!!

1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2-е послание Петра 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/47/2/#1

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
-253
|28 Янв 2019
1

Дорогой

 

я вас понял, вы оправдываете беззаконника, который руководил вами

Иисус защитил женщину от убийц и нечестивцев, которую Он спас, а дети ехидины, порождение тьмы,  пытаются тоже сделать с Его учениками, что делали их убийцы-отцы фарисеи.

Но нужно быть как Иисус, а не слушать вашего отца дьявола, гонящего и убивающих учеников Христа.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
bsx
+342
|28 Янв 2019
0
Цитата Наставник
Но нужно быть как Иисус, а не слушать вашего отца дьявола, гонящего и убивающих учеников Христа. С уважением ....

Такое писать имеет право другим только   с.......а . Удалят ваш пост - как пить дать. Но написали так как он пишет о других. Что сеет человек, то и пожнет.

Вы же братья!!! Зачем обижаете друг друга? (Деяния 7.26)
Старожил
+950
|28 Янв 2019
1
Цитата Наставник
как Живет Отец в вечности, так же само и Иисус жил исполняя закон Моисея, подражая Отцу во всем.
Скажите же мне: вы, кто хочет быть в повиновении закону, разве не слышите, что говорит закон?
Он гласит, что у Авраама было два сына, один от рабыни, а другой от свободной женщины.
Тот, кто был от рабыни, родился при обычных обстоятельствах, тот же, кто был от свободной женщины, родился в результате обещания, данного Богом.
Эти события имеют скрытое значение. Эти женщины олицетворяют собой два соглашения. Одно пришло с горы Синай, и от него-то и пошли люди, обречённые на рабство. Это соглашение олицетворяет собой Агарь.
Агарь воплощает собой гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, ибо она в рабстве вместе с детьми своими.
Тот же Иерусалим, что в небесах, – свободен. Небесный Иерусалим – мать наша.
Ибо сказано в Писании: "Радуйся, бесплодная, не знавшая деторождения. Разразись криками ликования, та, которая не знала мук родовых, ибо детей у отчаявшейся матери больше, чем у той, которая замужем".
Вы же, братья, подобно Исааку – дети, родившиеся в результате обещания Бога.
Но как тогда родившийся при обычных обстоятельствах преследовал родившегося по воле Духа, так и теперь.
Что же сказано в Писании? "Отошлите прочь рабыню и сына её. Ибо сын рабыни не будет наследником наравне с сыном свободной женщины".
А потому, братья, мы – не дети рабыни. Напротив, мы – дети свободной женщины.
принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+950
|28 Янв 2019
0
Цитата Наставник
Павел обучал тело Христово тому, что только духовные люди исполняют закон, а плотские не могут это делать.

Только духовные люди исполняют  постоянно и все что записано в законе Моисеевом ?

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+950
|28 Янв 2019
0
Цитата Наставник
вы не окрадываете Бога его частью?

После воскресения Христа никто из человеков не может обкрадывать Бога.

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+950
|28 Янв 2019
1
Цитата Наставник
Или может вы не нарушали субботу, например?

Никогда в жизни не нарушал ни субботу ни понедельник ни какой другой день.

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+950
|28 Янв 2019
1
Цитата Истинный
Ну так если вы захотели зделать шкоду, это ведь Бог вас побудил. И это утром, в обед и вечером так. Верно?

Павел пишет : -

Ибо именно Бог вызывает у вас желания и поступки, которые угодны Богу. И видно из жизни Павла что он нетак уж много "делал шкоду"

-------

Потому что именно Бог вызывает у вас и желания, и поступки, угодные Ему.


Послание к Филиппийцам 2:13 – Флп 2:13: https://bible.by/verse/57/2/13/

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+950
|28 Янв 2019
2
Для тех кто не под законом Моисея а под Благодатью Господа нашего Иисуса Христа грех уже потерял свою силу
Цитата Истинный
Тогда может заставите меня выбросить Евангелие Христа на помойку? - "...сделанный грех рождает смерть". ... "Ибо возмездие за грех - смерть," (Иак.1:15 / Рим.6:23)

Библия учит что рожденные от Бога

освободились от греха

Мы умерли для греха
--------

2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нём?
3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мёртвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.


Послание к Римлянам 6 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/6/#2

--

22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец – жизнь вечная.
Послание к Римлянам 6 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/6/#22

-----

18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
Послание к Римлянам 6 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/6/#18

--

22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец – жизнь вечная.
23 Ибо возмездие за грех – смерть, а дар Божий – жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.


Послание к Римлянам 6 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/6/#20

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+950
|28 Янв 2019
2
Цитата Истинный
Признайтесь честно. Вы согрешаете хоть раз за день - в мыслях, делами и языком? Только не нужно мне постить много пустого многословия, типа о ваших смертях с рождениями перерождениями и выдернутими цитатами с контекста Евангелия. Хочу просто услышать - ДА - НЕТ. Остальное будет все от сатаны.

У меня как и у каждого рожденного от Бога христианина бывают и мысли плохие вследствие чего могут быть и слова и дела плохие. Но даже и тогда христианин остается 100% праведным праведностью Христа и остается дитем Бога потому что он не в законе Моисея живет а под благодатью. Мы же не выбрасываем детей наших меняя запачканые памперсы а моем детей, целуем и дальше любим их вечно.

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+950
|28 Янв 2019
2
Цитата Наставник
Мы оправдываемся законом веры, благодатью во Христе Иисусе, но когда мы оправданы уже и после оправдания живем по закону Божьему и соответствуем Моисею, то тогда сам закон Божий оправдывает нас:

Зачем христианину оправданному благодатью Христовой еще одно оправдание законом Моисея если мы оправданы Христом уже Его полной а не наполовину Праведностью ?

=====

Незнание того, что человек прощен Богом не освобождает его от помилования.

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Писатель
2
Цитата Наставник
Каждый из возрожденных детей Божьих может жить по закону Моисея...

Ты, вообще, Библию читал? Люди, которые требовали обрезания для язычников и исполнения закона Моисея, названы еретиками:

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

(Деян.15:5)

Ты есть фарисейский еретик!

Ты не исполняешь приказ Духа Святого и Апостолов для язычников не возлагать ничего из закона Моисея, кроме трёх ограничений: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15:28-29).

"Кто делает грех (нарушает заповеди Божии), тот от диавола... Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:8,9).

Истинный путь – вне конфессий - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
Старожил
-253
|29 Янв 2019
0

Дорогой

 

Цитата Наставник
Каждый из возрожденных детей Божьих может жить по закону Моисея...
Люди, которые требовали обрезания для язычников и исполнения закона Моисея, названы еретиками: 5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. (Деян.15:5)

Вижу вы, как ночная бабока к нам, по ночам залетаете, одноразово. Хотелось, чтобы вы и днем к нам, на свет по чаще показывались, учась мудрости Божьей.

Теперь посмотрим, где вы  оказались обманутыми в этом вопросе, не изучив его.

Но это нормально для религиозно-языческого образа мышления, наблюдаемого в вас.

Вы сделали вырезку из общешия апостолов и пытаетесь этой нарезкой защитить свою догму, но не Писание, выступая своей догмой против Писания и того, что пишут апостолы по Писанию в своих письмах. Так, как вы, продолжая нарезать, можно и Христа сделать язычником, подтвержая нарезками свои заблуждения. Вы не первый этим занимаетесь и не последним будете.

Разъясню ваши заблуждения позже, к следующему вашему к нам ночному залету.

С уважением....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-1092
|29 Янв 2019
0
Побивание камнями вы тоже верой утверждаете?

Камни как классификация деяний и отношения. Любовь не игнорирует и не покрывает деяния, она меняет отношение.

Иди и больше не греши.

Старожил
-1092
|29 Янв 2019
1
Цитата Наставник
Но это нормально для религиозно-языческого образа мышления,

Хотелось уяснить что религиозно—законнический образ мышления отличается от языческого только списком. И если во главу угла положены поиски Творца… собственно говоря апостолы понимали что следование в Духе и очищение сердца Духом неминуемо приведёт к заповеди, иначе как знать, с чем имеешь дело, а Дух откроет на основании заповеди, осудив грех во плоти.

Деян.15:7-9

По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали; и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.

Покаяние, при рождении свыше, вносит Свет и его (Христовы) свойства для сопереживания, наставления в вере, … питания, от Слова, самой веры… , но потом, когда чел привык к тому ЧТО есть Творец, начинаются детали… , по списку !!!

И здесь уже одной совестью не обойтись, да и та окропляется через очищение сердца от пороков, имена и свойства которых без заповеди остаются во тьме и игноре.

Да, язычник может узнать своё лицемерие, но если оно не замешано на законе, то остается Домокловой бравадой, и здесь уже, как видим, дерзкая рука в интерпритацим языческого списка, описывающего в основном внешнее отношение к деяниям других, облекаясь в одежды справедливости, явно пасует перед заповедью, устремляющей человека в глубины собственного сердца.

Старожил
-1092
|29 Янв 2019
0
Мы знаем, что рождённый от Бога не грешит: Сын Божий ограждает его, и Окаянному его не достать.

1Иоан.5:18

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Когда Свет в человеке становится светильником, тогда человек способен хранить себя ОТ… , умерщвляя оставшиеся члены г.т.п./тёмные места. А изначально, и как принцип:

1Иоан.2:1,3-4

Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;

... А что мы ПОЗНАЛИ Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.

Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, ТОТ лжец, и нет в нем истины;

1Иоан.1:7-8

ЕСЛИ !!! же ходим во свете, ПОДОБНО как Он во свете,

то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя,

и ИСТИНЫ НЕТ в нас.

Вера в собственную безгрешность есть тьма,ложь,самообман, обольщение сатаны…

Старожил
+950
|29 Янв 2019
2
Цитата alfaomega
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ Мы знаем, что рождённый от Бога не грешит: Сын Божий ограждает его, и Окаянному его не достать.
Цитата alfaomega
1Иоан.5:18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Законникам перевод синодальный  больше  подходит потому что они все же делают сами вместо Христа. А рожденный от Бога , что живет по багодати а не в законе Моисея , почитвет себя мертвым для греха (не грешит)  и Сын Божий хранит его. И живущие по благодати  свободны от ига рабства закона Моисея потому что человеческие все грехи прошедшие настоящие и будущие прощены им 2000 лет назад на Голгофе. Закон не зделает человека свободным никогда. Закон это сила греха которой Христос положил конец закону - силы греха. У Благодати намного больше силы (тяги) к праведности чем у  закона - силы греха. Только во Христе в Цврствии Божием сейчас человек может иметь свободу от греха. В Цврстве Божием что внутри христианина нет законов  кроме Любви - Кто и есть Иисус Христос.

====

11 Так и вы почитайте себя мёртвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
Послание к Римлянам 6 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/6/#11

----

19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.
2-е послание Коринфянам 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/54/5/#19

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+1379
|30 Янв 2019
2
Цитата Наставник
Тоже самое можно сказать и по другому. Богом я умер для Бога.

Это не то же самое, во вторых. Во первых Ваше утверждение: а) антибиблейно, б) алогично.

Закон не Бог.

Законом можно умереть для закона. А Богом умереть для Бога - невозможно.

Кто пытался исполнять закон, понял, что исполнять его не разу не нарушив - невозможно. Таким образом человек умирает для закона, то есть понимает что никогда не сможет удовлетворить требованиям закона пытаясь его исполнять.

--

А кто обращается к Богу во Христе, того Бог оживляет от смерти, освобождает от власти греха, и делает праведным, и человеку получается жить праведено через Христа, Духа Святого Божьего. Таким образом Богом можно только ожить для Бога, а не умереть.

--

אני מאמין דבר אלוהים

Почему нам не нужен Закон  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.