Ого как разозлились )))
Тогда пойдем дальше ! Становится ясно , что активны здесь пьющие, блудливые овцы ( заблудшие))))
Ну насмешили . Только всерьез не обижайтесь .
Честно говоря , я не до конца не понимаю почему Господь обильно благословляет во всех сферах .
Рано или поздно восстановят храм и служение в нем . Будет ли Израиль относить туда десятину ? Просто интересно ваше мнение .
Так за то, что обманываете людей, проповедуя ложное о том, что якобы в новом завете нужно отдавать 10%.
Писание призывает делиться добром с наставляющим. Это правильно. Ещё Библия упоминает о служении даяния, которое есть у некоторых людей. У кого-то увещавание или же дар начальствовать.
Рим.12:8 увещатель ли,
увещевай; раздаватель ли,
[раздавай] в простоте; начальник
ли, [начальствуй] с усердием;
благотворитель ли, [благотвори] с
радушием.
Однако, если вернуться к теме, то это не относится к десятине, которую некоторые пытаются перенести в церковь из ветхого завета. В новозаветней церкви имеет место быть даяние, кто сколько может, а также имеют место быть люди, имеющие на сердце служить деньгами. Пример с автомобилем прекрасно вписывается в новозаветнюю картину церкви.
Богу нужно отдавать . Не обязательно по адресу такому-то . Не на себя тратить .
реоб
Хотел у вас спросить вы раньше довали десятину и если да то что произашло что вы перестали давать ну откровение какоето получили тоесть что такого особенного праизашло???
Это кагбы свидетельство может быть Божей Славы!!!
Друже, меня 14 лет каждое воскресенье учили отделять десятину и приношения. Иногда пугали Малахией, иногда просто убеждали. Но все это делалось под соусом "отстегни, тебе же лучше будет!"
И меня всегда интересовало, а где будет лучше? В материальном плане? А может в духовном? А может, исцелением накроет по самое не могу?
И вот в конце прошлого года я случайно (хвала Всевышнему) попал на этот форум... И стал задумываться над Словом. Сначала рефлекс давал о себе знать, но чем больше я отходил от религиозных традиций и учений и приближался к Слову, тем больше понимал тщетность и вред "десятины".
Дальше было уже проще. Особенно когда я осознал истинные мотивы своего даяния - страх нищеты и верность традиции.
С тех пор стараюсь жить по принциту О.Чемберса: "Либо получайте верою то, что хотите , либо обходитесь без этого!"
А я считаю , что десятина быда до ветхого завета Бога с человечеством .
Да , ее неправильно применяют во многих современных церквях , я согласен. Однако неправда то , что пасторы обогащаются за счет десятин . Потому и спровоцировал народ , чтобы показать их истинные мотивы. Думаю со временем уклон с обязательной десятины переместится на здравое учение . Но считать из-за этого пасторов лжецами - это маразм. Тысячи церквей , реб центров построено .
vitaly-makarov ru
Рано или поздно восстановят храм и служение в нем . Будет ли Израиль относить туда десятину ? Просто интересно ваше мнение .
В иудаизме немеряно разных течений.
Насколько я знаю из общения с раввинами, после восстановления Храма будет возобновлено служение по закону Моше -рабэйну, в том числе и ветхозаветная десятина. Вопрос в том, кто будет её приносить...
Десятина по закону отделяется из плодов земли и скота. Я так понимаю, приносить её должны будут киббуцники, мошавники и прочие фермеры? :-)
И вдогонку вам и Килснейк.
Наргиле - это не трава (впрочем, каждый судит о других в меру своей развращенности), а дэвайс, именуемый в народе словом "кальян". Курится в нем даже не табак (погуглите на досуге), а специальная курительная смесь, не имеющая ничего общего ни с драпом, ни даже с табаком в его классическом разумении. Кстати, наргиле является элементом ближневосточной культуры, в том числе Эрец Израэль.
Я ж говорил, если интересует - пишите в личку, вы же предпочли высказаться и попали впросак. :-)
Честно говоря , я не до конца не понимаю почему Господь обильно благословляет во всех сферах .
Барух ата Адонай Элохэйну, мелех аолам!
Уважаемые , вы хоть евангелие проповедуете неверующим ?
Иначе какой от вас толк для царства Божьего ?
Конечно была. Её по одному разу отдали Авраам и Иаков. Хотя про Иакова написано, что он обещал Богу отдать её, если Тот благословит его, а как именно отдал - не написано. Однако, сейчас Новый Завет и учение Иисуса Христа, которое должно проповедоваться церковью - не содержит учения о десятине. Это налагает очень большую ответственность на проповедующих, так как апостолы учили даже предавать анафеме, если кто-то будет проповедовать не то, что они проповедовали от начала. К сожалению, уклон с обязательной десятины на здравое учение перемещается уже аж с 15-го века и пока безрезультатно, за исключением некоторых общин. Несомненно хорошо, что построено очень много реабилитационных центров. Разве меньше было бы построено, если бы люди жертвовали деньги, но основываясь на новозаветном даянии и любви, а не на обязательной десятине? Ещё больше можно было бы построить церквей и центров, если возобновить индульгенции.
увы, это не маразм, а правда. Церкви строятся на целевые пожертвования(помимо десятины), ребцентры - большинство построено на пожертвования определенных людей,с последующей окупаемостью в платных ребцентрах ибесплатной отработкой - в бесплатных ребцентрах.
куда уходит миллионные десятины - вопрос остается открытым.
Если, как выяснилось, лексусов пастырям не дарят, то откуда они у них берутся по три штуки?
а мнение здесь ни к чему. есть у Израиля закон. Если вы примете иудаизм, и обрежетесь, откажетесь от свинины и морепродуктов, не будете включать свет по шаббатам - десятина будет для вас обязательна.
но вы судя по всему не собираетесь иудаизм принимать? к чему тогда выдирать кусок закона, если закон не исполняется?
на здравое учение закона или на учение благодати? на двух стульях не усидеть, придется выбрать.
Кроме того, со временем - посмотрим. А сейчас - кто дает богатому, тот обеднеет. Кто зарабатывает копейки, несет десятину пастору, который строит особняки, кушает в ресторанах,меняет машины как перчатки и катается на служение за границей (причем не в ирак, а все поближе к штатам) - тот просто глуп.
уж не рассчитываете ли вы десятиной и парочкой тазиков на колесах откупиться от ада и прискакать в рай, показав чеки? Мол, вот сколько денег отдал - большой с меня толк для Царства? А никакого.
И не во всех церквях десятины и приношения идут на строительство церквей и центров. Я около 15 лет исправно носил десятину и приношения в одну церковь. Только лишь под конец в ней что-то начали строить в плане помощи наркозависимым. До этого можно было наблюдать, как почти 4 года делается ремонт в новой квартире пастора и как он оплачивается из церковной бухгалтерии.
Конечно, пасторы разные и одинаково обо всех нельзя говорить.
Поддерживаю ребят. Виталий, если десятина была до Ветхого Завета, теперь, значит, отбросим Заветы и будем соблюдать постановления шумерских жрецов? Они же - жрецы Вавилона.
Где тут Евангелие? Подскажите. В Новом Вавилоне может хотят читать благую весть с печально известной башни? Мне до этого дела нет. Лексусам пасторов откровенно рад. Евангельский храм в моем городе стоит не достроен. Реабилитационного центра нет. Десятина проповедуется. На службе вынужден пропускать это мимо ушей, как и караоке, которое там чрезмерно удлиняет службу. Слушаю молитвы и благословения. Откровений никто не говорит, слава Богу! Вам - здравствуйте.
Трава для меня - это любые травянистые растения. Из чего тогда состоит курительная смесь? Если не из травы. Но открывается очень интересная картина, которую нам рисуют любители самогона, кальяна и водки. Не спорю, вы - интересные люди, но находимся мы абсолютно на разных гранях понимания, хотя на некоторые вещи смотрим одинаково... Дух Святой, который во мне, категорически против алкоголя и курения. Это нечистота и непотребство. Знаю, что евреям по закону можно пить, курить, иметь несколько жен. Когда основателя плейбоя обвинили в нарушении христианских норм морали - он сказал что его они не касаются, потому что он иудей и у него свои нормы морали. Выиграл суд. И поэтому здесь дискуссия примерно такая же: у каждого свои нормы. К сожалению. Здесь бы о спасении говорить и не замолкать, а мы на десятину зациклились.
Я тоже активна, но считаю подобные вещи мерзостью перед Господом. Когда я слышу о подобном - знаю одно, человеко скучно с Богом, он пытается естественное заменить неестественным ("резиновая женщина"), потому что мы в полноте имеем удовольствие и радость в Святом Духе. Ну это не смертельно и не надо так шокирующе реагировать. Кто-то не считает это за грех (учат в церквях), кто-то вообще сейчас не понимает о чём я, кто-то понимает, что это не нормально, но говорит это как о грехе, который уйдёт в своё время и от него не останется следа. С последним вариантом всё просто - люблю простых и открытых людей и Бог таких любит, потому что это видимые грехи, а тут каждого капнуть, столько завуалированной грязи в каждом сидит....
Вот кто-то не может угомонить свою"жабу" услышав, что в подарок машины дарят)))) А ведь зависть налицо.
Каждому, кто ищет в подобных вещах удовольствие или наслаждение, искренне желаю ОСВЕЖИТЬСЯ В ГОСПОДЕ!
Это для меня в моей жизни самых главный вопрос и я все темы все-равно не могу не свести к этому. Почему? Потому что это наша жизнь, наша любовь. Когда мы своей любовью к Господу делимся с другими даже на физ.уровне происходит какое-то обновление, жизнь становится ярче, интересней и вступает в силу понятие "царствие небесное внутри меня". Кто может сейчас уверенно сказать, что у него царствие Божье внутри? Кто здесь носитель Царства?
Кто носитель десятин, я уже поняла......
Писание учит нас держаться здравого учения .
удалось внести раскол в стройные ряды анти-десятинщиков : )
На всякие глупости про лексусы даже отвечать не хочу . Для пьющих христиан тоже фейс-контроль )))
j
1Фес.4:
1 За сим, братия, просим и умоляем вас Христом Иисусом, чтобы вы, приняв от нас, как должно вам поступать и угождать Богу, более в том преуспевали,
2 ибо вы знаете, какие мы дали вам заповеди от Господа Иисуса
Ну, допустим, была десятина до закона. Много еще чего было до закона. Только причем тут десятина и христианство?
Апостолы учили, как должно поступать и угождать Богу, не говоря ни слова о десятине.
Заповеди о десятине от Господа Иисуса НЕ СУЩЕСТВУЕТ в природе.
Не создавайте человеческих заповедей и учений, продвигая то, чему НИКОГДА не учили ни Христос, ни Апостолы.
Мар.7:7
но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
P.S.
Почём кроватки для народа?)))
а ведь есть же простаки,кто попадается на эту уловку.
ой дурят народ,ой дурят.
здравого ветхозаветнего или новозаветнего учения? От того, что вы пафосно сказали "здраво", ваше понимание "здравости" не повысилось. Если соблюдаете закон - соблюдайте весь закон. Если живете по благодати во Христе - живите по благодати, а не по закону. Этому учит Писание. А не сыр-бор, понадергал что хочу и откуда хочу. Тут цитирую Ветхий, тут цитирую Новый. Читайте, что Павел писал о законе.
ну, как в любой лохотрон, попадаются в основном со своей же церкви, да их ближние да знакомые. все дальние на халявные презентации ходют, а кроватку покупать - не дураки. а вы думали откуда такое дикое желание притереться к служителям поближе? чем выше лояльность лидера - тем больше кроваток уйдет со склада :) и отсюда нелюбовь к скептиками - и сами не купят, и других отговорят )
Влезу, пожалуй. Модератор, прости меня за флуд :)
Ребята, а вы сами какое отношение имеете к означенному явлению? Работали? Работаете? Сами пользовались, родственники-друзья? Как долго и с каким результатом?
Просто интересно, откуда такая осведомленность?
Так пишете, словно всю "кухню" изнутри знаете.
И еще вопрос. Россия или Украина?
Спрашиваю абсолютно серьезно, без подвохов.
PS Принудительной десятине - НЕТ. Добровольному приношению - ДА!
4 раза ей вырезали рак ! врачи сказали : вам осталось жить месяц . но она не сдалась ! уже 3 года спит на турманиевом мате нуга бест . волосы выросли , похудела на 30 кг ! восстановилась почти полностью . работает консультантом .
Город? А есть фотки в теперешнем состоянии?
Минск . Есть видео , где она полчаса рассказывает о всех операциях и тд и тп .
знаем. изучали.
vitaly-makarov ru
Так это вы на автарке во время презентации Нуга Бэст? :-)
Ну тогда ваши вопросы насчет самовнушения и подарков "избранному сосуду" обретают некоторую четкость. Эх, намучился я с вашим братом-сетевиком в разделе "Бизнес"
Народ, я вот не пойму, чего вы придолбались к моим привычкам? :-)
Я хотя бы честно о них рассказал. А вы тут бучу подняли! Или думаете, что в вас (если покопаться) не найдется чего похуже? Могу поспорить об обратном. Но я хотя бы живу в гармонии с самим собой и засыпаю с радостной улыбкой (кстати, часто после хорошего секса).
Аль не станете со мной водиться в одной песочнице? :-) Ну так вы тогда ничем не лучше наших общих оппонентов. Впрочем, пофиг...
Sakari & bogblag - спаисбо за понимание.
Я выложил этот " живой труп" ( кстати это сестра во Христе ) для вас дорогие скептики . Оборудование ей ПОДАРИЛ один уважаемый мною брат .