Безусловно. Когда-то из церкви на моих глазах выгнали человека, ударившего другого. (Кстати, "другой" был нечист на руку, но умел подлизываться... (дело было в ПБ).

А теперь, охранники будут героями. Увидите еще. А Балдеско очень неординарный человек.  Он никакой не морской офицер, он закончил львовское училище военное (там готовили начальников армейских клубов). Когда-то Александр приложил немало усилий для того, чтоб СА остался на Украине. Он даже подписывал обязательства вместе с Валентиной Григорьевной за СА. Такова вот плата от СА, так сказать, наличными (на лицо синяками). Саша, конечно, не трус и это достойно уважения. Жаль только, что он был один... Как прошла сегодняшняя его акция? Дай Бог ему здоровья. И защиту Божью на него и его семью. Давайте хоть молиться за него (Сашу Балдеско) вместе будем, вместо обвинений, "что никто никуда не идет обличать СА."

Да, косвенно это доказано письмом Татьяны, бывшего председателя духовного совета. (Перечитать можно у Павла Федорова).

Моиться и действовать надо т. е. обличать.

1+1, 1+2, 1+10 000  Это по писанию.

Мы-то не можем идти с Болдеско,в силу расстояний.  так что за него давайте молиться будем.

В корне неверно.

Вы являетесь самой большой духовной властью Просто Вас обманули, у Вас эту самую власть украли и самое что печально, так это то что Вы с этим воровством согласились и не говорите : " Отдай мое".

Христос дал власть своей церкви.

Павел не тоже учил церковь применять свою власть.

.

Но сегодня все живут по принципу, МОЯ хата скраю ничего не знаю и знать не хочу.

А власть данная мне Христом мне и даром не нужна, Ведь с властью и ответственность увеличивается.

И ношо це мину трэба?

Я читал, что этот грезх признавал сам Сандей. (завышение числа прихожан)

Слышу здесь скрытое обвинение в свой адрес и в адрес тех, кто, с Вашей точки зрения, занимает недостаточно активную позицию в противостоянии Сандею. Вам бы всех на баррикады, да с плакатами перед кафедрой стоять, только потому, что у Вас это сработало. Что ж, бросайте Америку, переезжайте в Киев, и вперед- в палатку на Ижевской, да с плакатом. А мы Вас поддержим, по крайней мере, рядом постоим, как Вы и рекомендуете.

Ребят, веру давно монитизировали и политизировали. Посмотрите - в каждой конфессии одни и те же скандалы - обман, нечистоплотность, стремление во власть, мужеложество, лицемерие, использование прихожан, лжеучения. По-настоящему Христос уже многим стал неудобен. Например тем, кто приветствует однополые браки...

Послание к Филиппийцам 1:18
Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться,

Бога используют, как хотят.   Как же Господь долготерпит нас? Ну неужто  ответ кроется в этих словах апостола  ... "я и тому радуюсь".... Ну  ведь после того, как ты понимаешь, что тебя использовали, у тебя раскол в душе колоссальный, ценностей не остаётся... пустота. Ну как людям жить-то?

Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться,
ибо знаю, что это послужит мне во спасение по вашей молитве и содействием Духа Иисуса Христа,
при уверенности и надежде моей, что я ни в чем посрамлен не буду, но при всяком дерзновении, и ныне, как и всегда, возвеличится Христос в теле моем, жизнью ли то, или смертью.
Ибо для меня жизнь — Христос, и смерть — приобретение.
(Фил 1:18-21)

Может, пустота в тех сердцах возникает, где Христос поселиться не смог. Может, раскол в душе только у тех, кто не к Богу, а к церкви ПБ привязался сердцем и это просто зависимость от церкви возникает???*

"Я не то..., а вы должны" - росказни оставьте при себе. В конце концов вам никто не мешает приехать сюда для этого дела 

По какой причине ????
Нет греха ?

Или нет церкви способной принимать решения ?

Да хватит вам друг друга пилить. лучше расскажите, кто знает, как прошла акция протеста Болдеско в воскресенье. Добавили ему "наличными"? Или обошлось без побоев?

Да откуда я знаю, я к ПБ никакого отношения не имею, что Вы буквально привязались ко мне?

Мои посты надеюсб читают и члены ПБ,
поэтому, спасибо Вашему участию в общении на проблемные темы

То есть вы хотели привязаться к членам ПБ?

Итак они должны обличить в грехах своего пастора?

 Все должны обличать грех в любом ЧЕЛОВЕКЕ, Если он члено какой либо церкви, не зависимо от занимаемого поста в служении в этой церкви.

Я лично обличал президента ВСЕХБ в Москвев, будучи в этом союзе.

Очень хочу привязаться, потому что, именно после страдания могут найтись люди пожелавшие сбросить с себя идолопоклонство и начать следовать за Христом.

Отлично, пообличайте Сандея - расскажете нам как оно было.

По писанию (Мтф 18: 15-18) обличать должен тот кто считает, что против него был совершен грех.

Это он может делать, даже если и греха то не было.

.

Делать это надо настойчиво и вежливо.

Если Вас лишат возможноти это делать или не будут давать письменного ответа на Ваше письменное обличение.

Тогда Вы можете по (Ис 58- 1) и (Лк. 11) 8 Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

.

Это значит, что Вы можете предупредить, что Вы с плакатом будете стоять перед кафедрой все служение. Потом так и сделать.

Ни полиция, ни служба порядка не могут Вас выносить.

Полиция не может Вас задерживать без протокола, а в протоколе заденжания нет основания писать.
Только на шантаж не подавайтесь. Требуйте протокол задержания.

После этого полиция выдаст рекомендацию Садею подать на Вас в суд.

По библейским принципам они должны сами разойтись если Вы им будете мешать проводить богослужение.

Прямо стена текста. Так как закончилось ваше обличение Сандея? Вас побила его охрана, или просто выгнала?

СА уже обличали-переобличали. Не тролльте тему, теоретики, если по существу сказать нечего. Тут не к СА обращение. Ту тему закрыли. Так что давайте по существу. А то некоторые "в глаза ПБ не видели", а выступают очень смело. Многие из членов ПБ боятся СА, потомучто он мстительный и хорошая память у него, а еще он манипулятор на 200 баллов тянущий в свою сторону, все на него пашут. Люди в плену находятся у человка, под обольщением чужих убеждений!!!

Сестра, а не могли бы Вы рассказать, что происходит в ПБ сейчас, если в курсе, конечно? Что-то притихли сторонники СА на этом форуме, уже не пиарят своего лидера, как раньше...

Я не видел в глаза Сандея, но Вы же сами пишите, что люди у него в плену.

Вот я Вам и рекомендую обличать Саднея по писанию и тогда у Сандеевых последователей будут глаза открываться.

Ведь по писанию Вы должны обличать Сандея, а эти люди (пленные) как члены церкви должны Вам давать мотивированный ответ.

Я за полученя отовета от церкви на все Ваши обличения.

А если Вы обличаете только на кухне и в форуме, так это не обличение называется, а сплетни.

Знаете, Ресторер, вы почитайте мои посты на теме про СА. Но один мой пост повторю (с темы о десятине).

В ПБ много лет стоит коробка для пожертвований. На ней написано: для ребцентра. Так вот никто оттуда денег ниразу не видел, то есть  адресат, так сказать, денег не получал. Не предлагали. Ни разу за много лет. Думаю, что на те  деньги можно было бы что-то необходимое купить для ребцентра, а за столько лет и дом большой. Или многих отправить в платные центры (как, например, центр Черновецкого под Киевом).Думаю, вопрос-то не в том, что люди 10-тину не хотят платить, а в том, что никто особой пользы для церкви (нужд) не видит. То есть куда они деваются, денюжки-то??? Я слышла, как пасторы смеялись, что мол, дают деньги прихожане и хотят знать, куда они идут... ха-ха-ха (дружно так ...)Извините, чтоб на другие церкви не думали,я уж конкретно скажу. Автор фразы - Коршунов, на зимнем посту (в районе Козина, в доме отдыха или на турбазе проводили, много лет назад), сама я слышла, как пасторы смеялись, что мол, дают деньги прихожане и хотят знать, куда они идут... ха-ха-ха (дружно так ...) Громче всех смеялся Сандей... Жукотанская была в шоке, я видела ее, так как напротив сидела...

Сплетничаете вы, потому как сами никого не знаете лично. И напрасно вы думаете, что Са не читает этой темы. Вы сравните его проповеди по темам и датам. Увидите, как там он оправдывает себя с точки зрения, кстати, Писаний. Но факты остаются фактами.И дела расходятся со словами.

Вот приезжайте, и обличайте, как Болдеско, например. ОН получил ответ от церкви- "наличными". Уверяю вас, и вы без ответа не останетесь.

СА коварен и мстителен. Ему обязательно все вернется. Я пишу примеры, которые видела сама. А ответы члены церкви пусть ищут в Библии, ибо читать умеют все очень хорошо.

Так что шли бы вы отсюда, ведь все равно никого не знаете и не видели. А Писаниям здесь все научены и без ваших приставаний заумных. Украина - не Америка, здесь закон не защитит от "ответа СА и ответа церкви". Здесь оплата "наличными"  приветствуется. (Для непонятливых - мордобой еще никто не отменил - дешево и поучительно, и результат "налицо").

И не тролльте больше тему. Не вашим рассуждениям и выкладкам ваших знаний она посвящена.

Я не сплетничаю, А вот Вы ошибаетесь чтл полчтение обличений в форуме и есть обличение.

Я Вам говорю о библейском обличении с глазу на глаз.

ВОт пойдите запишитесь на прием к Сандею, принесите ему письмо с ообличением.

Попросите дать Вам письменный ответ...

Возможно если он в обличении в письменном виде увидит неправду, то он Вас обличить и Вы покаетесь.

Если он не прав , то он покается.

Если он не признает своей вины или не примет от Вас письмо, то Вы можете обратиться к другому лицу... для подтверждения факта , что Вы обращались один на один.

.

Это я Вам не сплетничаю, А учу Вас библиейским правилам жизни в церкви.

Получил не от церкви, а от охраны, теперь может сдачу давать церкви. Может еще получит, но это будет только на пользу.

Я тоже получал от церкви, один раз даже роговицу глаза поранили.

На мирские суды не надейтесь.

Бог желает из среды вам найти мудрых и активных, что бы не побоялись свои щеки под побои подставлять.

Помните как Давид против Голиафа... .

Я, Ресторер, говорила все, что думаю, всем, прямо в глаза, и Са, и  Босе, и лидерам, так что не вам меня учить. Потому и ушла, что нездоровое учение  - не для меня. И не тролльте, Ресторер, тему, не вашим рассуждениям и выкладкам ваших знаний она посвящена. Не умничайте. Теоретик... Не мешайте народу читать посты с фактами.

Вижу Вы не верно меня оценили, я ведь не тролю.

И Сандея я вижу Вы обличали не по писанию.

Когда Вы его обличили, что он Вам ответил ?