Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Богопознание (Един Бог или Один, как вы думаете?)

Старожил
+176
|9 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата Да
и я из тех, и тоже искренне открыта перед Богом, и Он знает меня и видит насквозь, поэтому не боюсь за своё будущее.

Так прославьте же Иисуса Христа , Господа и Спасителя  вашего, искупившего вас драгоценной Своей кровью. Будьте Его учиницей по примеру Марии , сестры Лазаря. Она всегда была у ног своего Учителя. Да благословит Вас Господь . Мир Вам.

Старожил
+338
|10 Фев 2011
1 Цитировать
Да благословит Вас Господь . Мир Вам.

ВЗАИМНО!

 

Так прославьте же Иисуса Христа , Господа и Спасителя вашего, искупившего вас драгоценной Своей кровью.

Все так говорят, а как верно следует прославить Господа Иисуса Христа?

Связано ли это слово ПРОСЛАВИТЬ в вашем понимании, со словом в Писаниии, как Слава Божия? Если да, то каким образом в практическом смысле вы прославляете Господа и воздаёте Ему Славу ?

Как вы различаете в Писании кровь и плоть, которые Ц. Б. не наследуют (1Кор.15:50) от Крови Завета Вечного (Евр.13:20)?

 

Будьте Его учиницей по примеру Марии , сестры Лазаря. Она всегда была у ног своего Учителя.

Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом,
а одно только нужно; Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у нее.
(Лук.10:41,42)

Как вы понимаете, БЛАГУЮ ЧАСТЬ? В чем суть благой части, о которой говорит Иисус Марии?

"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Гость
-2
|10 Фев 2011
0 Цитировать

Бог - Один и Един!

Старожил
+338
|10 Фев 2011
2 Цитировать

"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Старожил
+359
|10 Фев 2011
2 Цитировать
Цитата romirezz
Он едиственный истинный Сын Божий не по названию.. , ангелы лишь так названы в общем.., людям такая власть дается но о единственном уже речи не может быть ..

Да, хорошие дела. Адам - не Сын Божий, а изделие; ангелы названы Сынами Божьими понарошке; людям власть дается...или власть тоже не настоящая?

А вот Иисус - "единственный истинный"... все остальные не "истинные"!

Интересно, на что рассчитывал Иисус когда учил молитве Отче Наш? Сколько ведь не тверди окружающим что твой папа - такой же папа всему остальному миру как и тебе, единственному родному сыну - все равно не поверят! Все равно ведь скажут: родной у него сын только один...

Для чего эти лживые заверения Бога в отцовстве? Для чего эти выкрутасы и обращения с "сыновством" и с "чадами", если единственный только Иисус?

А может, romirezz, вы ошибаетесь? Может, Единородный - это все-таки уникальный в своем роде?

Старожил
+338
|10 Фев 2011
2 Цитировать
Интересно, на что рассчитывал Иисус когда учил молитве Отче Наш? Сколько ведь не тверди окружающим что твой папа - такой же папа всему остальному миру как и тебе, единственному родному сыну - все равно не поверят! Все равно ведь скажут: родной у него сын только один... Для чего эти лживые заверения Бога в отцовстве? Для чего эти выкрутасы и обращения с "сыновством" и с "чадами", если единственный только Иисус? А может, romirezz, вы ошибаетесь? Может, Единородный - это все-таки уникальный в своем роде?

Верное, замечание!

Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Рим.8:29,30)

Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
(Гал.1:15,16)

И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее:
слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение!
(Лук.2:13,14)

.

Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
(Евр.12:22-24)

"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Старожил
+6
|10 Фев 2011
0 Цитировать

core. здорово!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Удален
Кн Грека
|10 Фев 2011
4 Цитировать
Цитата Да
Поэтому и Иешуа назван единородным, единственным Сыном, хотя есть еще и другие Сыны Божии.

Вы меня озадачили!)

Но я уже давно хотел разобраться в этой теме про μονογενής или как в синодальном переводе -  единородный.

Оказывается это слово неоднократно встречается в Септуагинте, как перевод еврейского слова יָחִיד

-

Например:

Судей 11:34

И пришел Иеффай в Массифу в дом свой,
и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами:
она была у него только одна,
и не было у него еще ни сына, ни дочери.

καὶ αὕτη ἦν μονογενής

-

Пс. 21:20

избавь от меча душу мою и от псов одинокую мою

καὶ ἐκ χειρὸς κυνὸς τὴν μονογενῆ μου·

-

Но в некоторых случаях, это же слово переведено в Септуагинте как αγαπητος или возлюбленный:

Быт 12:2

Бог сказал: возьми сына твоего,
единственного твоего, которого ты любишь, Исаака

-

Иер. 6:26

Дочь народа моего!
опояшь себя вретищем и посыпь себя пеплом;
сокрушайся, как бы о смерти единственного сына,
горько плачь;

-

Это означает что термины μονογενῆ и αγαπητος - взаимозаменяемы.

Термин "единственный" необходимо понимать в смысле "возлюбленный" и наоборот. Для меня термин "возлюбленный", естественно, несет более эмоциональную окраску и говорит, что все дело не в уникальности в смыле единственного числа, а именно потому что этот сын или дочь самые любимые.

-

А насчет народа Израильского, то вы правы. Он так называется в апокрифической литературе.

-

Псалмы Соломона 18:4

любовь же Твоя – на семени Авраама, сынах Израиля. Наказание Твое на нас – как на сыне первородном и единственном

παιδεία σου ἐφ᾽ ἡμᾶς ὡς υἱὸν πρωτότοκον μονογενῆ ἀποστρέψαι ψυχὴν εὐήκοον ἀπὸ ἀμαθίας ἐν ἀγνοίᾳ

3 кн. Ездры 6:58

Мы же, народ Твой, который Ты назвал Твоим первенцем, единородным, возлюбленным Твоим, преданы в руки их.

-

К сожалению основным текстом этой книги сейчас является латинский перевод, и вот как выглядит этот стих там:

nos autem populus tuus quem vocasti primogenitum, unigenitum, aemulatorem, carissimum, traditi sumus in manibus eorum.

unigenitum - единородный

Именно это же слово и встречается в латинском переводе НЗ (Вульгата). Например, в Ин. 1:14.

-

В общем и целом, я вижу из этих библейских (и не библ.) примеров я вижу, что термин "μονογενής" нужно понимать далеко не только в смысле кол-ва, но в смысле избранности, предназначения, и главное любви к этому ребенку, о ком бы не шла речь: об Иисусе ли, дочери Иеффая, Исааке...

οἶδα αὐτὸς μὲν ὀρθῷς γιγνώσκων, ἐκείνους δὲ ἁμαρτάνοντας
Удален
Кн Грека
|10 Фев 2011
1 Цитировать
А может, romirezz, вы ошибаетесь? Может, Единородный - это все-таки уникальный в своем роде?

Вот это да!))

А я как раз сегодня размышлял на эту же тему!)

οἶδα αὐτὸς μὲν ὀρθῷς γιγνώσκων, ἐκείνους δὲ ἁμαρτάνοντας
Старожил
+338
|10 Фев 2011
1 Цитировать
Цитата Кн Грека
В общем и целом, я вижу из этих библейских (и не библ.) примеров я вижу, что термин "μονογενής" нужно понимать далеко не только в смысле кол-ва, но в смысле избранности, предназначения, и главное любви к этому ребенку, о ком бы не шла речь: об Иисусе ли, дочери Иеффая, Исааке...

Кн Грека, - ПУСТЬ БОГ БОЛЕЕ БЛАГОСЛОВИТ ВАС, ЗА ТОТ ДАР КОТОРЫМ ВЫ СЛУЖИТЕ ЕМУ И ДЕТЯМ ЕГО!

И если я вольно или невольно был препятствующим камнем в  пути познания вашего и освящении истины Его другим, то великодушно простите меня по милости Его к нам!

"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Старожил
+176
|10 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата core
Как вы различаете в Писании кровь и плоть, которые Ц. Б. не наследуют

Иисус Никодиму , приходившему к Нему тайно ночью объяснял , что нужно , что бы наследовать Ц.Б. Рождение Свыше это путь . Пока ты не рождён от Бога - ты плоть и кровь и не можешь быть наследником Ц.Б.

Старожил
+176
|10 Фев 2011
1 Цитировать
Цитата core
Все так говорят, а как верно следует прославить Господа Иисуса Христа?

Так же как и Отца : 1 Хвалите Бога во святыне Его, хвалите Его на тверди силы Его.
2 Хвалите Его по могуществу Его, хвалите Его по множеству величия Его.
3 Хвалите Его со звуком трубным, хвалите Его на псалтири и гуслях.
4 Хвалите Его с тимпаном и ликами, хвалите Его на струнах и органе.
5 Хвалите Его на звучных кимвалах, хвалите Его на кимвалах громогласных.
6 Все дышащее да хвалит Господа! Аллилуия.
(Пс.150:1-6)
"

Здесь так же и о практической части.

4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
5 и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.
6 И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем.
7 и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая;
(Втор.6:4-7)"

Да прославиться имя Иисуса по всей земле и да поклонятся Ему все племена земные! Слава Сыну Божьему!

Старожил
+338
|10 Фев 2011
1 Цитировать
Пока ты не рождён от Бога - ты плоть и кровь и не можешь быть наследником Ц.Б.

Хорошо, а кто тогда они причастники плоти и крови?

Из чьих был сам Никодим, из числа верующих или нет? Если да, то как сегодня вы их различаете среди всех верующих и говорите им, что они по сути не спасены?!


"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Старожил
+176
|10 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата core
Как вы понимаете, БЛАГУЮ ЧАСТЬ? В чем суть благой части, о которой говорит Иисус Марии?

Всегда быть у ног Христа. Пророчества прекратятся, языки умолкнут, знание упразднится , а любовь пребудет всегда. Благая часть это вера,  движимая любовью.

Старожил
+338
|10 Фев 2011
1 Цитировать

Не знаю почему, но  удалили мой пост..

 

Цитата core
Как вы понимаете, БЛАГУЮ ЧАСТЬ? В чем суть благой части, о которой говорит Иисус Марии?
Благая часть это вера, движимая любовью.

То есть, Марфа не верила и была движима не любовью, в то время как Иисус любил её?

Иисус же любил Марфу и сестру ее и Лазаря.
(Иоан.11:5)

???

"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Старожил
+176
|10 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата core
Из чьих был сам Никодим, из числа верующих или нет? Если да, то как сегодня вы их различаете среди всех верующих и говорите им, что они по сути не спасены?!

До встречи со Христом был рождённым по плоти, после встречи и беседы с Учителем возможно был рождён свыше - от Духа.

Вы спрашиваете , как я могу отличить рождённых свыше  от рождённых по плоти?

1. У рождённых свыше внутри должен быть Св. Дух , Который всегда прославляет Иисуса Христа          т.к.одна из фунций Св. Духа это прославить Сына Божьего.( Иоан.16:14) .

2. Дела веры.(Иак.2:17) (Иоан.14:15)

3. Плоды Духа . (. Гал.5:22)

4. Свидетельство Духа Святого в человеке о том , что тот является чадом Божьим .( Рим.8:16)

5. Уверенность в спасении через веру в Иисуса Христа.(Еф.2:7-8) (Деян.16:31)

6. Рождённый Свыше человек является учеником Христа , готовый отдать свою жизнь за Него.(Откр.12:11)

Старожил
+176
|10 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата core
То есть, Марфа не верила и была движима не любовью, в то время как Иисус любил её? Иисус же любил Марфу и сестру ее и Лазаря.(Иоан.11:5) ???

Иисус то любил , а вот Марфа.....   Даже когда Господь хотел воскресить её брата , она останавливала Иисуса своим неверием : "39 Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе.
40 Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию?
(Иоан.11:39,40)"

Удален
Да
|10 Фев 2011
0 Цитировать
1. У рождённых свыше внутри должен быть Св. Дух , Который всегда прославляет Иисуса Христа т.к.одна из фунций Св. Духа это прославить Сына Божьего.( Иоан.16:14) .

Знаете, через много лет я хорошо поняла, что не словами и песнями, восторгами, а своей любовью к Богу через послушание Его Слову, исполнение Заповедей по примеру Иешуа, мы прославляем Бога.

Т.е. отсюда и дела и плоды.

прозорливец, и вам благословений Божиих.

Старожил
+338
|10 Фев 2011
1 Цитировать
Иисус то любил , а вот Марфа.....

Так Марфа, верующая была или нет.., до эпизода с воскресением Лазаря?

 

До встречи со Христом был рождённым по плоти, после встречи и беседы с Учителем возможно был рождён свыше - от Духа.

То есть, рождённый по плоти, он находился  среди верующих приходил к Иисусу признавал, что с Ним Бог и тд.., как и сегодня, рождённые от ПЛОТИ И КРОВИ, которые веруют, но Царствия Божьего не наследуют, но возможно получат Духа и по рождению их свыше будут спасены, не так ли!?

"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Удален
Да
|10 Фев 2011
1 Цитировать

Еще, я в последнее время часто думаю о том, что Иисус Христос в жизни христиан перевешивает в вопросах "прославления,почитания, поклонения" Самого Бога. А Иешуа переводил всегда взгляд людей на Отца. Должно ли так быть?

Старожил
+176
|10 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата Да
Знаете, через много лет я хорошо поняла, что не словами и песнями, восторгами, а своей любовью к Богу через послушание Его Слову, исполнение Заповедей по примеру Иешуа, мы прославляем Бога.

Думаю правильней бы было сказать : не только словами и песнями , восторгами .......

И второе : - речь  идёт  конкретно о прославлении  Иешуа как Сыны Божия.  А вы говорите о прославлении Бога по примеру Иешуа . С последним я полностью согласен , но у меня такое чувство , что вы не можете произнести фразу , прославляющую Сына , сказав "Слава Тебе Иешуа!".

Удален
FatalitY
|10 Фев 2011
1 Цитировать
Иисус то любил , а вот Марфа.....

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+176
|10 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата core
То есть, рождённый по плоти, он находился  среди верующих приходил к Иисусу признавал, что с Ним Бог и тд.., как и сегодня, рождённые от ПЛОТИ И КРОВИ, которые веруют, но Царствия Божьего не наследуют, но возможно получат Духа и по рождению их свыше будут спасены, не так ли!?

Ну да , если не родишься Свыше - не возможно увидеть Ц. Б. , Иисус же чётко и ясно сказал Никодиму.

 

Цитата core
Так Марфа, верующая была или нет.., до эпизода с воскресением Лазаря?

Ну как вы сами думаете , Мария - у ног Христа , Иисус говорит , что это благая часть , Марфа в это время суетится, не имея благой части . Затем Иисус говорит Марфе "если будешь веровать"- значить не веровала .Вы представляете ту картину событий? Иисус говорит : "Отвалите камень", а Марфа - Да Ты что Господь , смеёшься над нами, какой отвалите , какой камень , всё уже -позно, четыре дня уже ,  смердит , разложился и не возможно , что бы брат мой воскрес! Примерно такая реакция Марфы , хотя до этого Господь объяснял ей , что нужно веровать, что Он воскресение и жизнь и т. д. см. контекст.

Старожил
+176
|10 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата Да
А Иешуа переводил всегда взгляд людей на Отца.

Это нормально , а Отец переводит взгляд людей на Иисуса Христа. Для этого послал Своего Святого Духа , что бы прославить Сына .

Я прославляю Бога Отца и Господа Иисуса Христа В Духе Святом и поклоняюсь и чту Отца так же как и Сына. " дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Иоан.5:23)"

Старожил
+176
|10 Фев 2011
0 Цитировать

Фаталити, песенка не раскрывает всей сути о вере Марфы . Иисус спрашивал её о вере , что брат воскреснет , а она отвечает совсем не по теме.  И дальше по контексту видно , что на самом деле она не верила , что брат воскреснет .

Старожил
+338
|10 Фев 2011
1 Цитировать
Ну да , если не родишься Свыше - не возможно увидеть Ц. Б. , Иисус же чётко и ясно сказал Никодиму.

То есть вы подтверждаете, что в общей среде называющих себя христианами, не все спасены, потому как не имеют рождения свыше от Духа Его!?

 

Ну как вы сами думаете , Мария - у ног Христа , Иисус говорит , что это благая часть , Марфа в это время суетится, не имея благой части . Затем Иисус говорит Марфе "если будешь веровать"- значить не веровала .Вы представляете ту картину событий?

Разве вы не видите или ещё не слышите, что я вас спрашиваю..?

 

Цитата core
Так Марфа, верующая была или нет.., до эпизода с воскресением Лазаря?
"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Удален
FatalitY
|10 Фев 2011
2 Цитировать
она отвечает совсем не по теме

спотыкаясь и падая, она была на пути, но путь был верный.

она боролась с сомнениями и верила, и в итоге вера победила, и она увидела славу Бога.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+338
|10 Фев 2011
1 Цитировать
Цитата FatalitY
спотыкаясь и падая, она была на пути, но путь был верный. она боролась с сомнениями и верила, и в итоге вера победила, и она увидела славу Бога.

То есть, фактом её спасения произошло через УВЕРОВАНИЕ ЕЁ В ЯВЛЕНИЕ  СЛАВЫ БОЖЕЙ, КОТОРУЮ ОНА УВИДЕЛА, ВЕРНО?!

В этом случае, мы можем сказать, что спасаемся ВОСКРЕСЕНИЕМ ИЗ МЕРТВЫХ?!

"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Старожил
+176
|10 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата core
То есть вы подтверждаете, что в общей среде называющих себя христианами, не все спасены, потому как не имеют рождения свыше от Духа Его!?

А почему вы так удивляетесь? Мало кто как себя назывет . Даже лжехристы будут , не говоря  уже о лжехристианах . " И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.(2Кор.11:14,15)"

 

Цитата core
Разве вы не видите или ещё не слышите, что я вас спрашиваю..?

А разве я не ответил ?  Коре , ведь можно спастись как головня из огня, а можно получить награду.  Я бы не хотел  бы веровать так как веровала Марфа. Для меня пример Мария , она избрала благую часть , о Марфе так не сказано , выводы делайте сами.

Старожил
+176
|10 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата core
В этом случае, мы можем сказать, что спасаемся ВОСКРЕСЕНИЕМ ИЗ МЕРТВЫХ?!

Ну вот опять началось.... Коре , не возможно увидеть спасение и быть наследником Ц. Б. не родившись свыше.

Богопознание (Един Бог или Один, как вы думаете?)

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы