Конечно! Только Дух Божий не только тогда, но и сейчас пребывает в человеках веры,

об этом ведь ПРЯМО СКАЗАНО В ПИСАНИИ, без ДВОЕМЫСЛИЯ, верно?!

13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
(1Иоан.4:13-16)

ГРЕЧ.,

Который если признаёт что Иисус есть сын Бога, Бог в нём пребывает и он в Боге.

И мы узнали и поверили любовь которую имеет Бог в нас. Бог любовь есть, и остающийся в любви в Боге остаётся и Бог в нём остаётся.

В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

(Иоан.14:20)

Именно эту истину Апостолы и утвердили в Писании, но некоторым сегодня , как и тогда фарисеям, противна истина их "чревоугодию". Потому как они и сегодня будучи в вере, продолжают искать своего, а не того что угодно Иисусу Христу. Они не в силах открыто признать пред Богом и людьми своё заблуждение, даже тогда когда это очевидно всем и до сих пор упорствуют,  в каждой своей реплике с претензией на истину Его, но при этом продолжая не замечать и не слышать, что и свойственно лицемерам в данной ситуации. Они показали себя, открыто игнорируя мнение не человека, а Автора Писания,  продолжая кривляться пред Тем, Кто видит их изнутри, превращающих правду в неправду!

(речь не о вас, потому как вас отличает искренность в мотивациях найти истину, а не умалчивать о ней, когда она вами найдена)

Не не равен. В любой нормальной семье отец - это глава, то есть главный и дети послушны ему.

нет. мы тоже Его сыновья, но не равны Ему.

Вот видите и здесь Иисус говорит о Себе, как о Сыне Человека. Сына человеческого также видел и Стефан, побиваемый камнями. Иисус, называя Себя Сыном человеческим, подчеркивал, что Он и есть Мессия, о котором пророчествовал пророк Даниил в Дан. 7:13

13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.

(Дан.7:13)

ответ вы прочитали

«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.» Ин. 1:1
Точно так же можно сказать: слово было у Сержа и слово было Серж. Мое слово это я сам. Это выражение моих мыслей, чувств, желаний, выражение меня самого. И если слова кого то ранят или исцеляют, то это я раню кого то или исцеляю. Мое слово это не отделая от меня личность, ипостась, это я сам.

Сделаю я скамейку. И сделал. Вначале было слово, потом оно осуществляется.

Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

Иудеи времён Христа, были подвержены разным влияниям и учениям, и подтверждение этому мы видим наличие разных сект. Тем более после вавилосноского плена, когда появился талмуд. Это указывает, что у них не было единого мнения на некоторые духовные вопросы. И я уверен что даже представление об Отце они тоже могли иметь не доконца верные, так как до конца верное представление о Боге не имеет никто.

Посему я уверен что нам нельзя придерживаться исключительно точки зрения о Боге именно то которое есть в иудаизме. Там есть много полезного и важного но не всё. Есть также и некоторые не совсем верные вещи, я имею вииду не Тору а некоторые толкование на Тору, которые не более чем человечкское понимение.

По этой причине, Иисус пришёл и явил Отца, и потому всем и говорил что видевший Его видел Отца, потому что Отец в Нём и Он в Отце. Даже фарисеии имели преткновение в Нём, хотя претендовали на тех кто образец ведения и зннания. Иисус упрекал Никодима, что он учитель и должен хорошо разбираться в том, что Иисус говорил о рождении свыше.

Иисус пришёл и явил им Бога Отца. Другими словами Отец, как бы говорит, что вы не совсем верно понимаете меня и пророков, потому что если бы понимали то не распяли бы Его сына. Иисус обвинил фарисеев в слепоте.

Это то что происходит с некоторыми, которые смотрят на Иисуса Христа и не видят Отца!!!

Видят что угодно и готовы перечислять все Его титулы, эпитеты и заслуги, только не могут или не хотят увидеть что Он в Отце и Отец в нём, потому что это рушит их теологию! Потому что в Отце может быть только Бог. Творение не вышло из Отца, оно сотворено Отцем. И разница очевидна.

Все люди дети Бога, но они сотворены Им, а Христос всегда был в Нём, не как мысль или план, а реально существовал, потому и воплотился через человека.

Фарисеи отказались видеть в Нём Отца, п.ч. только Сын, который существует в Отце может явить Отца, больше никак иначе. Потому они и упустили того самого долгожданного Мессию.

Разве первые верующие не из числа Иудеев были, не из колен Израиля?

О коленах, какого народа говорит Иаков?- Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, - радоваться.
(Иак.1:1)-?

Кто оставил все и пошел в чужие народы, благовествуя первое Евангелие язычникам?

Разве их начало не было, так же гонимо, как и пророки в Израиле, все ли принимали Христа в них?

Разве книги Танах и Тора, не говорят от начала о спасении через веру во Христа Иисуса (Мешиаха)?

Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению,
к которому и призвал вас благовествованием нашим, для достижения славы Господа нашего Иисуса Христа.
(2Фесс.2:13,14)

Разве освящения от Духа (откровения) и веру ИСТИНЕ, КОТОРЫМ НЕТ ЧИСЛА ДНЕЙ, Он избрал нас ко спасению, НЕ ОТ НАЧАЛА, достигая Господа Славы, Который прежде всякого создания!??

О каком Писании, говорит Павел Тимофею, которое он с детства знал?

Притом же ты из детства знаешь священные писания, КОТОРЫЕ МОГУТ умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
(2Тим.3:15)

-->

Именно "христианство" от человеческого толкования Писания породило множество сект, на порядок больше, чем в народе Иудейском.

Потому как пророки и Апостолы были и есть ЕДИНЫ во Христе!

20 быв утверждены на основании Апостолов и ПРОРОКОВ, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
(Еф.2:20)

И потом, если Христос сказал,

22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
(Иоан.4:22)

Или Его Слово не есть для вас ВЕЧНОЕ?!

Вот тут то и начинаются ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ измышления, потому как не могут разуметь и принять ВЕЧНОЕ, и кто есть согласно Писания ИУДЕЙ, и кто есть тот, кому вверено Слово Божие!?

Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли НЕ как слово человеческое, НО как слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих.
(1Фесс.2:13)

что и возвещаем НЕ от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.
(1Кор.2:13)

Так что не надо валить на других, мол в них причина вашему неведению о Христе истинном!

Никто и не валит, так как христиане верят одному истинному Христу.

Именно они признали Христа Господом и что видели Отца посредством того что видели Христа, но не все иудеи таковы!

Открывайте Писание и внимательно читайте, что именно в иудаизме было полно течений и сект, которые имели разные понимания, а сейчас их ещё больше.

А чего вы сразу восприняли это в свой адрес? Значит это вас обличает, и это прекрасно, Бог работает  с вами... не всё ещё потеряно :))))

В таком случае, весь ваш пост, сплошное самообличение!

вы правы, только с помощью истины о том, что донесший - в полноте был Бог, ибо в Нем создано все в небесах и на земле, видимое и невидимое, о чем автор говорит ранее

а иначе будучи только человеком - Ему не удалось бы этого..

потому что Христос здесь назван Господом) У нас Один Господь, говорится здесь, читаете ли вы Ветхий завет или послания Апостолов, которые его цитируют о Господе - этот Господь -  Иисус Христос

от этого вы были менее человеком чем ваш отец?

конечно нет, потому что мы сыновья по усновлению Еф.1:5 и данной нам власти Ин.1:12, а Христос - как Единородный, то есть единственный у Отца по истине Сыновства, через Которого Он и веки сотворил и вообще все...

или по вашему Иоанн или автор к Евреям потратили столько усилий что бы мы поверили что Христос -  такой же Сын Божий  как и мы?

ваше слово - всегда останется вашим словом и никогда не будет вами, или тем же что и вы, потому что  никто никогда не сможет  признать в нем вашего сына, так же как в вашей внешности/видимом образе, или силе, которой вы что то держите...

.

В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.

Пришел к своим, и свои Его не приняли.

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, (Ин.1:10-12)

.

получается вы тоже Его не познали и приняли какого то другого Сына

1) кто по вашему пришел к своим?

2) кто по вашему "свои"?

написано ж, Тот, через Которого и мир начал быть..

свои - это евреи, которых Он избарал и сделал своим народом

Так кто пришел, Отец в Сыне или бог сын?

Нет не менее. Скажу на вашем языке:

Отец Бог? Да. Иисус Его Сын,  Бог? Да. При этом Иисус не менее Бог, чем Отец. Имеем на выходе двух Богов, связанных родственными свзями, а поэтому единых в целях, но, тем не менее двух самостоятельных Богов, таких же смостоятельных, каким являюсь я, как человек и мой отец, как человек.

Я человек+мой отец-человек=2 человека. Бог Отец+Бог Иисус=2 Бога.

Спасибо за внимание. Верить во много людей - нормально. Верить во много богов, даже всего в три, это нарушение заповеди.

Христианское учение о Боге строится по этому же принципу. Человеческий уровень – это простой и относительно пустой уровень. На нем одна личность – одно существо, а две личности будут двумя существами. Точно так же при двух измерениях (к примеру, на листе бумаги) один квадрат будет одной фигурой, два квадрата – двумя. На Божественном уровне вы все еще – в мире личностей; но эти личности связаны там иначе, совсем другим способом. Мы, никогда не жившие на том уровне, не можем вообразить, каким именно образом они связаны между собой.

В Божьем измерении вы, так сказать, находите существо, состоящее из трех Лиц, но остающееся в то же время одним Существом; ведь остается же куб, содержащий шесть квадратов, одним кубом. Полностью постичь такое Существо мы, конечно, не можем. Мы и куба не сумели бы ясно представить, если бы оперировали только двумя измерениями в пространстве. Однако смутное представление об этом нам доступно. Когда оно приходит к нам, мы впервые начинаем постигать, пусть неясно, какую-то позитивную идею Сверхличности – Того, Кто больше, чем личность. Это что-то такое, до чего мы никогда бы не сумели додуматься. И тем не менее, однажды услышав об этом, мы почти чувствуем, что должны были и сами об этом догадаться, потому что это безукоризненно согласуется со всем тем, что мы уже знаем. (К.С. Льюис "Просто христианство")

Хроники Амбера Роджера Желязны почитайте, очень интересное чтиво.

"9 В уши глупого не говори, потому что он презрит разумные слова твои." (Пр.23) Последую доброму совету Господа.

Плоская мысль никогда не приведет к познанию краеугольного Камня, ставшего главой угла. Мыслить объемно - привилегия духовных. Плотской ум всегда будет упрощать Бога, делая из Вседержителя, образ и подобие себе.

Почему же тогда Христос призывает нас быть совершенными как совершен Отец наш небесный? Зная, что человеку это не под силам?

А Бог-Отец - не Господь?

очевидно что Единородный Сын

.

через Кого Бог и веки сотворил - через Себя или Сына?

в Ком создано все внебесах и на земле, видимле и невидимое -  в Отце или Сыне?

кто опустошил Самого Себя форму слуги принявший, в подобии человеком сделавшийся и видом найденый как человек - Отец или Сын?

.

вопросы риторические..

Иисус говорит не два, а "Одно Мы есть" - в контексте Сыновства (Ин.10:30 cр. c 36 ст.)

или  может пролог Иоанна говорит что Слово было с Богом и Слово было второй Бог? нет! Слово было отдельно от Бога - находясь с Богом в начале, но Оно было все Тот же Бог или тоже самое что и Бог в своей сущности, и когда Оно стало плотью - ученики увидели славу Его как Единородного от Отца

тем не менее не самостоятельных, о чем Христос говорил иудеям на их обвинения в богохульстве делая Себя равным Богом - Сын ничего не может творить Сам от Себя, тут  исключена самостоятельность двух Богов, хоть и не отрицалось  равенство с Богом.., даже подчеркивалось когда Христос заявил о почитании Сына так же, как чтут Отца, для этого Отец отдал и весь суд Сыну..

.

автор к Евреям хорошо выразил этот нераздельный тандем единосущности  в 1:2-3

Сын - есить сияние славы и отпечаток сущности Его, держа все словом силы Его, через Которого Бог и веки сотворил, в Котором говорил - это абсолютная неделимость в сущности,  деяниях и выражении Бога, где Сын является пролжением Бога..

.

нельзя отделить славу Бога - от ее сияния, Вседержителя - от силы держащей,  Его сущности от  ее выражении  в Сыне как отпечатка, Творца - от непосредственного участника через Которого сотворено..

.

тем не менее в личностях - Отец и Сын - не слитны, их 2

Ну, ладно, имеем на выходе двух не самостоятельных Богов.

Евреям > Глава 10 > Стих 14:
Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

Колоссянам > Глава 3 > Стих 14:
Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.

.

все возможно верующему

Павел как то не так четко как о Боге  написал,  что Господь у нас один ? и что этот  Господь - Иисус Христос, через Которого все?

или одного единого Господа Бога, Творца, Вседержителя

Тогда не обманывайте самого себя. Вы хотя бы Иисуса, Духа и Отца называли бы Одним Богом, то есть только все вместе они ОДИН Бог, а по раздельности лишь личности ОДНОГО Бога. Правда в этом случае, вы станете единственникам. Вы же и по раздельности Богами их называете.

Ну, давайте по порядку.

Если Господь - Один, и этот Господь - Христос, то кого в Ветхом Завете называют Господом? Не Яхве ли, который синоним Бога-Отца?

Вы же говорили, что человеку невозможно, и строили на этом ваш фундамент "божественности" Христа... Значит, верующему все-таки возможно?

странно, я так долго описывал по Писанию нераздельность в сущности но не слитность в личности, то есть то, что вы только что озвучили  - что меня удивило ваше обвинение опять о каких то богах по раздельности

я так плохо и непонятно излагаюсь? представляю как тогда вам Писание читается, если вы с моих слов сделали противоположные выводы

как вы относите меня после вашего изречения -  "то есть только все вместе они ОДИН Бог, а по раздельности лишь личности ОДНОГО Бога." - к единственникам, которые отрицают одного Бога в 3 личностях?

верующим возможно все, к чему она призывает или обещает, но не помню что бы она призывала или обещала нам стать или обитать полноте Божества в наших телах..