[core] UFO nab halma Извините, но исчерпал своё желание общаться с вами не по теме. «Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум...»

Валерий вы потому опечалились, что мы не приняли вашей жертвы вот этой ***что хочу смиренно поучиться у духовного христианина*** , а не приняли потому, что писание говорит о другой жертве *** Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные. 9 Сокрушайтесь, ПЛАЧТЬЕ и РЫДАЙТЕ; смех ваш да обратится в плач, и радость - в печаль. 10 Смиритесь пред Господом, и вознесет вас.*** ***Я вам дал разъяснение по терминологии*** - лучше бы вы дали мне пояснение по писанию. ***Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.*** - замечательно как можно исповедывать Иисуса сыном Божиим не зная элементарного в писании. ***Извините, но исчерпал своё желание общаться с вами не по теме.*** вы не желание исчерпали , а свою возможность.

Baлepий K **Извините, но исчерпал своё желание общаться с вами не по теме.** Ах, это так называется у вас, *ОБЩАТЬСЯ*?! Когда я отвечал вам на ваши вопросы, то это *ОБЩЕНИЕ*, а когда я вам вопрос задал по ТЕМЕ 12-04-2010 14:22, то вы **исчерпали своё желание** от такого *ОБЩЕНИЯ*?! А где же ваши хвалёные акценты по Писанию? **дело в том что для меня совсем другие слова увеличены, у нас с вами разные акценты по Писанию. ГОСПОДА БОГА СВЯТИТЕ в сердцах ваших, (будьте) всегда готовы всякому, требующему у вас отчёта в ВАШЕМ УПОВАНИИ, дать ответ с кротостью и БЛАГОГОВЕНИЕМ (перед Богом)** Вы даже этого не исполняете, сказанное вами, так как не знаете - Что значит "ГОСПОДА БОГА СВЯТИТЕ..", как же вы можете ИСПОЛНИТЬ СЛОВА, смысла его не разумея? В Писание сказано, "Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью. Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская." Теперь надеюсь вы не откажете в ответе себе и мне, заявив следующее, **«Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум»**

Baлepий K **= дело в том что для меня совсем другие слова увеличены, у нас с вами разные акценты по Писанию. ГОСПОДА БОГА СВЯТИТЕ в сердцах ваших, (будьте) всегда готовы всякому, требующему у вас отчёта в ВАШЕМ УПОВАНИИ, дать ответ с кротостью и БЛАГОГОВЕНИЕМ (перед Богом) =моё упование заключается в послушании Ему и общении с Ним** В писании разделения нет, - оно является запечатанным свидетельством служителей Слова, которые и изложили явления им Бога по средством слов, символов и образов. "Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит" Узнаёт свидетельство и понимает писания тот, кто пережил те же явления, как и ветхозаветные пророки, и мужи Божие во все времена, излагая нам изученное от Духа Святого, а не от прочитанного, изученного по обычаю человеческому, мудрости земной. Что проку в том если ты выделил другие слова в едином смысловом предложении, лишая их так же сущности Духа Божия, в таком же пренебрежении как и к выделенным прежде? У тебя БЛАГОГОВЕНИЯ пред словом Его нет, что используешь их в низком употреблении, то как можешь благоговеть пред Говорящим эти слова?

В защиту триединства самый основной довод - это то, что это тайна, связанная с Богом, которую нельзя понять человеку и которую нужно принять на веру. Но, такой ответ полностью игнорирует те места Нового Завета, где говорится о тайне Божьей ЯВЛЕННОЙ через Иисуса Христа. "Ибо не хочу оставить вас, братия в неведении о тайне сей" (Рим. 11,25), "Проповеди Иисуса Христа, по откровению тайны" (Рим. 14,24), "Говорю вам тайну..." (1 кор. 15,51), "Открыв нам тайну Своей воли" (Еф. 1,9; 3,3). Эти и другие места говорят о том, что нет тайн не открытых Богом, касающихся основ учения. В Божьем характере открывать тайны Своим детям. И очень удивительно, что самая важная истина о том, какой Бог, якобы покрыта тайной. И ещё более удивительно, что об этой тайне ни один из писателей Библии не упомянул, хотя были упомянуты менее важные тайны. Ни разу в Библии никто не прибегал к словам "Это тайна великая и её невозможно постичь". Напротив, они увещевали народ, побуждая делать простые и разумные выводы из Писаний.

Основы Писания очень просты и не требуют знания каких-то непостижимых тайн. "Будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ" (1 пет. 3,15) Всякому, это значит даже неверующему человеку. Например, как это делал Павел на суде и говорил о своей вере настолько просто и убедительно, что даже жестокий судья пришел в страх. В словах Павла вряд ли были вещи, которые нельзя понять умом и нужно только верить. Триединство не вписывается в простоту Евангелия и познания Бога. Бог сотворил человека, который может возрастать в познании Творца. А тут получается, что первый шаг познания наталкивается на непостижимую тайну о Самом Боге.

Koмп вы путаете знания или истины сокрытые до времени или в иносказании как в притчах Христа - с истинами не подвластными человеческому уму, но которые даже открыты нам явно в Писании..., как например то, что Бог Безначален или Всемогущ..., но я вас спрошу - вы можете в полноте понять и осягнуть умом механизм действия таких качеств Бога или вы это принимаете только на веру потому что так написано? А если только верите - то природа Бога покрыта тайной или вам все ясно и понятно? хотя мне не понятно у кого вы тут встретили слово - "тайна" в этом отношении.. Павел говоря даже не о Его природе, а о Его характере как Личности - говорит о Его любви как "превосходящей разумение" , почему? ваши же рассуждения говорят о том, что вы даже из написанного не можете принять на веру то, что Христос Сын Бога, равный Ему в природе и един с Ним как и сказал , в Котором сотворено все что в небесах и на земле.. и тд.. вроде бы все просто, да у иудеев Он тоже не вписался на их уровне познания Бога

Koмп **Основы Писания очень просты и не требуют знания каких-то непостижимых тайн.** Согласен с ВАМИ ПОЛНОСТЬЮ, если вы ВСЁ ПИСАНИЕ и Евангелие в том числе, ПОЗНАЁТЕ И ПРИНИМАЕТЕ употребляя усилия в себе, ЧЕРЕЗ ОТКРОВЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА, то никакой ТАЙНЫЙ СМЫСЛ ОТ ВАС НЕ БУДЕТ СКРЫТ!!! "Могущему же утвердить вас, по благовествованию моему и ПРОПОВЕДИ Иисуса Христа, по откровению тайны, о которой от вечных времен было умолчано.." (Рим. 14,24) А так же, "Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа." "И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым." Ведь РАЗРЕШЕНИЕ ПИСАНИЯ ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ПРИ, ЖИВОМ УЧАСТИИ ДУХА СВЯТОГО, так как ОН ЕСТЬ АВТОР ПИСАНИЯ, И ИСТИННОГО СМЫСЛА!!!

Ибо Царство Божие не в слове, а в силе.

Baлepий K.................абсолютно верно. Только вот нет силы вне слова. Откуда взяться силе, если она запускается словом?

romirez, ещё хотел спросить у вас, как Христос заклан до создания мира? (Отк. 13:8) или как мы посажены со Христом на небесах? "Христос Сын Бога, равный Ему в природе и един с Ним как и сказал " Равный кому? Богу? Тогда сколько их? По Писанию, у Христа есть Бог. А когда Иисус сказал о Своем единстве с Отцом? Не тогда ли, когда Он говорил о таком же единстве между учениками? Иисус - Бог. Отец - Бог. Дух Святой Бог. Получаем три Бога. Пусть даже они имеют суперединство, но их три. Они даже разные миссии делают в разных местах. Иисус на земле был. Отец на небе. Дух Святой сейчас на земле. (странно, что Он якобы не был до этого на земле? Разве это возможно для Бога где-то не быть?) Не менее противоречиво, когда одна личность троицы является Богом для другой. Не понятно, как Иисус - Вечносуществующий Бог, через Которого всё сотворено опять же Богом Отцом (я уже запутался окончательно), живущий в теле, мог проявлять слабость перед исполнением воли Отца в Гефсимансокм саду. Не понятно, почему ни Иисус, ни Отец, ни апостолы в Писании никогда не говорят с Духом Святым.

Змей-Горыныч имеет три головы, которые являются отдельными личностями. Одна голова извергает огонь, другая воду, а третья ещё что-то. Они уникальны как по функциям, так и как личности. Они разные, их три и в то же самое время они - одно и не могут быть раздельны друг от друга. Получается, что змей-горыныч - яркий и идеальный пример сказочной формы троицы.

Если дух - это то, что является неотьемлемой частью личности, то вот что получаем: У Иисуса есть тело и дух. Правильно? Ведь любой человек имеет это, а Иисус это Бог ставший человеком. У Отца есть Дух или точнее Он сам есть Дух, ибо написано, что Бог есть Дух. Дух Святой - тоже Дух. Вероятно не тот же, что Отец, потому что тогда мы не получаем третью личность Троицы. Итого, делаем вывод, что Триединый Бог имеет: Одно воскресшее тело. (Иисус воскрес в теле и в нем же вознесся. Тело имело плоть и кости. Он Сам так сказал ученикам, что дух плоти и костей не имеет) Три Духа. (Дух Иисуса, Дух Отца и Дух Святой). Стоит отметить, что до воплощения Христа на земле, у Бога не было тела, не было духа Иисуса (у каждого человека он есть). А это значит, что Бог изменился в Своей "анатомии"? Это противоречит Писанию, которое говорит, что Бог не изменяется.

А вообще, образ змея-горыныча наиболее точно соответствует тому, как учат триединству. Почему этот образ не используется в проповедях, как самый понятный и доступный?

прочитаем Битие 1. здесь слово Бог -- в оригинале Елохим во множественном числе. 1. В начале сотвориЛ (ед) Елохим (мн) небо и землю. 3 И сказал Елохим: да будет свет. И стал свет. 26 И сказал Елохим(мн): сотвориМ (мн) человека по образу Нашему (мн) по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27 И сотворил Елохим (мн) человека по образу Своему, по образу Елохима (мн) сотворил его; _мужчину_и_женщину_ сотворил ИХ. 2:24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут ОДНА (ЕХАД) ПЛОТЬ. Втор. 6:4 Слушай, Израиль: Господь, Елохейну (мн) наш, Господь ЕДИН (ЕХАД) ЕСТЬ; Матв 19:4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? 5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что ОНИ УЖЕ НЕ ДВОЕ, НО ОДНА ПЛОТЬ. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. Прежде чем судить о природе Творца надобно сначало разобратся в природе Его творения, которое Он называет Своим подобием. (Свет имеет двойственную природу и человек тоже)

свинки кролики .деды морозы

Koмп **Змей-Горыныч имеет три головы, которые являются отдельными личностями. Одна голова извергает огонь, другая воду, а третья ещё что-то. Они уникальны как по функциям, так и как личности. Они разные, их три и в то же самое время они - одно и не могут быть раздельны друг от друга. Получается, что змей-горыныч - яркий и идеальный пример сказочной формы троицы.** А сердце у них было, тоже три, пусть даже и образ? Почему тогда ИМЯ его ЕДИНОЛИЧНОЕ? Змей-горыныч, а не ЗМЕИ ГОРЫНЫЧИ? Потому как, автор этого образа, изобразил точно саму сущность и природу ЯВЛЕНИЯ, о котором говорит в ИМЕНИ ОБРАЗА! Так что, пользуясь законом отражения света (угол падения равен углу отражения) пример ваш, свидетельствует о вашем рас-троении на отдельные фрагментарные части в вас! А это говорит о том, что вы уже не ОДИН, а более чем, двое.. Так сколько вас и какие у вас имена? Многие из вас ТЕРЯЮТСЯ, когда говорят о Боге, но как же вы не можете понять, то что СКАЗАНО СЛОВОМ, что БОГ ЕСТЬ ДУХ!? И посмотрите на Павла, так как он дал нам наиболее подробные комментарии о Богоявлении в человеке! "и уже не я живу, но живет во мне Христос.." "если только Дух Божий живет в вас.." "Господь есть Дух.." и тд. и...

Комп ***Это противоречит Писанию, которое говорит, что Бог не изменяется.*** Может это протеворечит твоему ПОНИМАНИЮ, но никак не противоричит Писанию. Бог есть Дух. И Всегда был тот же и во веке тот же.

Многие из вас ТЕРЯЮТСЯ, когда говорят о Боге, но как же вы не можете понять, то что СКАЗАНО СЛОВОМ, что БОГ ЕСТЬ ДУХ!? и что ??? что дальше ?

пoиcк77 **Многие из вас ТЕРЯЮТСЯ, когда говорят о Боге, но как же вы не можете понять, то что СКАЗАНО СЛОВОМ, что БОГ ЕСТЬ ДУХ!? и что ??? что дальше ?** Дальше то, что отвечая на этот вопрос, необходимо знать и меть РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ, так как многих приучили к этой мысли прививая её не от Бога, а от человеков..! И вот вам та же история и тот же ПОИСК, на этот вопрос в образе Никодима, "Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть? Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь? Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете. Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном? Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах."!

пoиcк77 "Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать Свою Отец, Бог." "Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море; и все ели одну и ту же духовную пищу; и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне. А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы. Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть. Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи. Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей." Надеюсь вам понятно, что речь идёт о пище в СЛОВЕ, об образах, которые до времени в нас, до понимания ИСТИНЫ СЛОВА В ДУХЕ! То есть, слово в писании делиться на две части, по духу и по плоти, (буква, как первый образ в голове читающего),но слова, которые обращает к нам Христос, суть ДУХ!

пoиcк77 Посмотрите, как СЛОВОМ, разделено Писание и к чему оно приводит, всех кто питался с плотской, то есть с земной стороны слова?! "А нынешние НЕБЕСА и ЗЕМЛЯ, СОДЕРЖИМЫЕ тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?" Речь не идёт о физических определениях и понятий НЕБА И ЗЕМЛИ, это и есть ДУХ ИСТИНЫ В ОТКРОВЕНИИ ЕГО, и ДУШЕВНО-ПЛОТСКОЕ ПРОЧТЕНИЕ и принятие слова в ПЕРВЫХ ЗЕМНЫХ ОБРАЗАХ, не достигая духовного! И так всё Писание, от ПЕРВОЙ и до ПОСЛЕДНЕЙ БУКВЫ, разделено по ПЛОТИ и по ДУХУ! А совершенная ИСТИНА ЕГО, в ОТКРОВЕНИИ!

Roman11 **Прежде чем судить о природе Творца надобно сначало разобратся в природе Его творения, которое Он называет Своим подобием. (Свет имеет двойственную природу и человек тоже)** "Вникай в СЕБЯ и в УЧЕНИЕ; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и СЛУШАЮЩИХ тебя." Всё что можно знать о Боге, мы лишь можем постичь в сочетании свидетельств. Первое. Личное свидетельство явления Его в жизнь человека. Явление Отца. Второе. Свидетельство мужей Божьих, которые пережили явление Его, и которое они изложили в писании по средством слова, дабы мы могли сообразовать духовное с духовным, соединяя и созидая всех в Единое Тело Господа, взаимо-скрепляющей связью духовной Крови. Явление Слова Его. Третье. Свидетельство слушающих тебя, и уверовавших, в которых отозвался тот же Дух, при тех же свидетельствах, Явление Святого Духа. "СЕЙ есть Иисус Христос, пришедший ВОДОЮ и КРОВИЮ и ДУХОМ, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина. Ибо три свидетельствуют на небе: ОТЕЦ, СЛОВО и СВЯТОЙ ДУХ; и Сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном."

nota ..............абсолютно верно. Только вот нет силы вне слова. Откуда взяться силе, (если она запускается словом) ? = Она сходит свыше, как на день пятидесятницы на вас есть помазание Божие если вы Христовы, есть разница между присутствием Духа Святого и Его силой. Если посмотрите Евангелия то увидите, что ученики имели уже Духа Святого когда Иисус их посылал в города, но когда они получили СИЛУ Духа Святого - они стали совсем другими, уверенными и бесстрашными. И даже "тень" их исцеляла людей.

nab Ваш ответ не ясен и места не соотносятсяю что Вы хотели сказать?

[core], я не троичен. Я один. :) Во мне нет трёх голосов, которые говорят друг с другом.

Roman11 **nab Ваш ответ не ясен и места не соотносятсяю что Вы хотели сказать?** Бог через рассматривание творений виден, венец творения Его - Человек. Потому Павел Пишет: "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя." То есть, одним знанием писаний, человек лишь воспроизведёт в своём разуме картину, сообразно тому менталитету, той среде обитания, в которой он возрос, сформировавшись в тело душевное. Потому, человеку просто необходимо вникать в себя, сообразно полученных знаний писания, которые свидетельствуют о Нём, дабы знать наверняка, через явление Бога в себе, собственным естеством осознавая воплощение Слова во внутренности своей, записанным в писании прежде, по средством библейских образов. Без откровения свыше народ Божий не обуздан! Без откровения свыше, человек совращается на пути свои, не зная явления Бога в себе, заблуждается, уповая на свои познания, но при этом совершенно ничего не зная о Господе, как должно знать, в явлении Духа Его. С другой стороны, человек увлекается ложным духом, повреждая и пренебрегая Словом писания, оставляя его праздным, тем самым упиваясь обольщением, как и в первом случае...

Baлepий K **nota..абсолютно верно. Только вот нет силы вне слова. Откуда взяться силе, (если она запускается словом) ?** Она сходит свыше, как на день пятидесятницы на вас есть помазание Божие если вы Христовы, есть разница между присутствием Духа Святого и Его силой. Если посмотрите Евангелия то увидите, что ученики имели уже Духа Святого когда Иисус их посылал в города, но когда они получили СИЛУ Духа Святого - они стали совсем другими, уверенными и бесстрашными. И даже "тень" их исцеляла людей.** КАКОЕ БЕЗРАССУДСТВО, в вас!? Что вы тут делаете, для чего вам Писание, если вы читаете без ДУХА СВЯТОГО? Так как АВТОР Писания, ЕСТЬ ДУХ СВЯТОЙ, А СИЛА ЕГО, ЭТО ИСТИННЫЙ СМЫСЛ ПИСАНИЯ, а не БУКВЕННАЯ ПЛОТЬ В ГОЛОВЕ ВАШЕЙ! "СЛОВА, которые говорю Я вам, СУТЬ ДУХ И ЖИЗНЬ." "И сказал им: вот то, о чем Я вам ГОВОРИЛ, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.ТОГДА ОТВЕРЗ ИМ УМ К УРАЗУМЕНИЮ ПИСАНИЙ." Только по Воскресению из мертвых Христа в нас, мы познаём СОВЕРШЕННУЮ ИСТИНУ, ВСЕГО ПИСАНИЯ, В ПОЛНОТЕ МУЖА ВОЗРАСТА ХРИСТОВА! "восстает Священник иной который таков не по закону заповеди плотской, но по СИЛЕ ЖИЗНИ непрестающей."!

Koмп **[core], я не троичен. Я один. :) Во мне нет трёх голосов, которые говорят друг с другом.** Ну вот и славно! "Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов." Вот когда вы родитесь СВЫШЕ И КОГДА ВЫ РАЗРЕШИТЕСЬ В СИЛЕ ВОСКРЕСЕНИЯ ХРИСТОМ В СЕБЕ, вот тогда и поймёте природу ДУХА ХРИСТОВА, И ПОЙМЁТЕ, ЧТО ОЗНАЧАЮТ СЛОВА.." Я и Отец - одно. " ?!!

15-04-2010 08:41 И возрадуются кости тобою сокрушенные,,, -это же сколько личностей в Давиде было??? [core]