***Разве Бог не мог себя защитить от Ирода и бежал в Египет. Что, Богу надо ждать смерти Ирода ?*** "или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? КАК ЖЕ СБУДУТСЯ ПИСАНИЯ, что так должно быть?" (Мф.26:53-54) "и там был до смерти Ирода, ДА СБУДЕТСЯ РЕЧЕННОЕ Господом через пророка, который говорит: из Египта воззвал Я Сына Моего." (Мф.2:15)

Валерий где ответ на мой прямо по теме поставленный вопрос. Вы же хотели начать по теме Богопознание не уклоняйтесь от своего желание итак повторю ЧТО ЕСТЬ ЗАПОВЕДЬ ЕГО? По исполнинии которой мы можем судить о себе что мы познали Его.

Baлepий K **Надеюсь что мой учитель NAB не разочарует.** С таким извращённым понятием в словах, искаженного смысла, который вы в них вкладываете, не может быть и речи, чтоб что-то получить от Духа Святого, а я тебе не учитель, и в ученики тебя не записывал, чтоб изливать драгоценное масло на твоё ложное смиренномудрие, и раздвоенный язык. Да не думает такой человек получить что-либо от Господа! "А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья" Иди, и сотвори достойный плод покаяния! Смирение, сокрушение,- это искреннее, наполненное действие, которое происходит в сердце человека, оставляя глубокий след, а не та удавленина с которой ты пришел. **Для вас я смирённый и сокрушённый.**---Забери это, умершее с кровию, и питайся ею сам, покуда не изрыгнёшь, осознав свою мерзость. "Вы приносите на жертвенник Мой НЕЧИСТЫЙхлеб, и говорите: "чем мы бесславим Тебя?" - Тем, что говорите: "трапеза Господня не стоит уважения". И когда приносите в жертву СЛЕПОЕ, не худо ли это? или когда приносите ХРОМОЕ и БЛЬНОЕ, не худо ли это? ПОДНЕСИ ЭТО ТВОЕМУ КНЯЗЮ; БУДЕТ ЛИ ОН ДОВОЛЕН ТОБОЮ и БЛАГОСКЛОННО ЛИ ПРИМЕТ ТЕБЯ? говорит Господь Саваоф."

Baлepий K **неужели вы думаете, что вы больше других читали Писание, чем другие** Какое из двух знаний, ниже изложенных, знакомо тебе, и является твоей основой? "Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости ИЗУЧЕННЫМИ СЛОВАМИ, но ИЗУЧЕННЫМИ ОТ ДУХА СВЯТОГО, соображая духовное с духовным" **что вы больше других исследовали, (как говорит Писание -исследуйте)** Исследовать только писание,- мало, так подменяется смысл многих библейских понятий, обесценивается СУТЬ! Существует ли параллель при вашем исследовании писаний, относительно вникания в себя? Потому как Царствие Небесное внутрь вас есть! "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя." **что вы духовнее других ( я вас не видел в темах о Святости)** **что вы возросли в вере как Мужи (я вас не видел в темах о вере)** Для этого нужно в тему о Святости и о вере?Вы умеете удивить. "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может."

Baлepий K ***...То есть невозможно своим умом понять, ....нужно принять и научиться ему, без комментариев, я не могу понять как можно научиться не умом, а чем ? Воистину ум ваш без назидания остаётся** Ну что вам сказать..?! То что вам ничего нельзя доверить осмыслить что либо по Писанию самому, то это уже входит в правило, осталось выяснить, что есть исключение в вашем случае?! **...То есть невозможно своим умом понять, ...нужно принять и научиться ему, без комментариев,...** От чего же без комментариев? То что вы сделали акцент на *УМ*, который остаётся без назидания, потеряв слово *СВОИМ*, то это уже из категории удобного Евангелия, так сказать под "себя любимого"! Теперь посмотрим в Писание.., "Но дух в человеке и дыхание Вседержителя дает ему разумение." Так что даёт разумение, не ДЫХАНИЕ ЛИ ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ? И что возможно понять человеку СВОИМ УМОМ, без Откровения и рождения СВЫШЕ, тем более что вы себя уже показали и не раз?! И вам было сказано, сделать это так же, как это сделал Павел, то есть не своими представлениями человеческих измышлений и плодов земного понимания, а только через Откровение! Но вы упорно делаете вид, что не слышите и не хотите слышать СЛОВО В ИСТИНЕ!

Пeтpoc ***UFOВ игнор!!***00000!!!*** Ах, шалунишка...подглядываешь, все-таки...

Baлepий K **по поводу ваших постов я упоминал, что я их читал , по вашей просьбе перечитал ещё раз и один даже скопировал если вам кажется, что вы написали что то мудрое, то я не разделяю вашего мнения, я просто потерял время, надеясь, что вы может далее скажете что то заслуживающее внимания. Разочарован. О лени это лучше к себе. Я в отличие от вас дважды перечитал ваши посты, чего не скажешь о вас.** Я теперь понимаю вашу разочарованность, так как вы ищите СВОЕГО, а не Божьего в СЛОВЕ, поэтому и конец ваших трудов крах и разруха в голове! Так как там и сказано было об этом, как "ум" человека может остаться в "безумстве" по отношению к истиным знаниям о Боге и от Бога!? Что там сказано было, посмотрите ещё раз, "Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа. Это совершенная пустота, дело заблуждения...." Так на меня ли вы негодуете, по поводу вашего УМСТВЕННОГО БЕСПЛОДИЯ? Ещё раз перечитайте те посты и скажите с чем вы там не согласны или не по теме? Если нет, то готовьтесь отвечать по СЛОВУ, я намерен испросить вас по нему, что бы вы сами увидели то, что сокрыто от вас, в вашем сердце!

У Иисуса Христа ОДИН Бог и Отец. Бог Иисуса Христа не триедин, не двуедин, а ОДИН. Иисус говорит: Отец Мой ОДИН, Отца Моего и Отца вашего (а не Моих и ваших) и Бог моего и Бога вашего (а не Моих и ваших). Уверовавшие сказали Иисусу: Одного Отца имеем - Бога. Иисус ответил, что если Бог их Отец... . 3единый как может быть одним отцом?

а я почитаю Иисуса Сыном Божьим даже прежде рождения от Марии, но как рожденного прежде всякой твари Слова, сказанного Богом: "да будет Свет!"

мoиceй ***а я почитаю Иисуса Сыном Божьим даже прежде рождения от Марии, но как рожденного прежде всякой твари Слова, сказанного Богом: "да будет Свет!"*** А от какой Марии, о которой говорится только в Евангелие и ни в одном послании Апостолов?! "О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений, дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа, Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизреченною и преславною, достигая наконец верою вашею спасения душ. К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати, исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу." Моисей, теперь и провериться вера ваша, испытаете себя и исследуйте в вере ли вы Евангельской, Христовой?! "Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть."

nab ........Да не думает такой человек получить что-либо от Господа! =это уже не ваши проблемы, откуда вам знать, что я получаю от Господа. Нечего сказать, уважаемый учитель, поэтому выкручиваетесь. Я так и знал, что вы здесь изображаете из себя зёрна, будучи плевелами. Благословений. =далее core, своё я нашёл, а разочарован в вас, а не в Божьем Слове. Если вы думаете, что вы носитель Слова то сильно заблуждаетесь. А то, что вы не пользуетесь умом, то ваши проблемы. Благословений Прошу вас обоих больше не отвлекаться на меня. Вообще то после гортани надо было прекратить общение. ------------------------------------------------------ halma заповеди они и есть заповеди и даны для того, что бы их соблюдали, а насколько вы их соблюдаете, то это и есть уровень вашего познания Христа. Но это уровень знаний, но не сами знания. ----------------------------------------------------- romirez рад читать разумный ответ пойдём далее разве для этого надо было уничтожать всех младенцев в городе ? разве Иосиф с Марией были непослушны, и если бы им Ангелы сказали бы идти в Египет, то они пошли бы. Разве не так ? Моисей А здесь все так считают, только у каждого есть своё объяснение этому.

Baлepий K **..своё я нашёл, а разочарован в вас, а не в Божьем Слове.** Вот именно "СВОЁ"! **Если вы думаете, что вы носитель Слова то сильно заблуждаетесь. А то, что вы не пользуетесь умом, то ваши проблемы. Благословений Прошу вас обоих больше не отвлекаться на меня. Вообще то после гортани надо было прекратить общение.** Да что это с вами? Как только стоит кому услышать, *Если нет, то готовьтесь отвечать по СЛОВУ, я намерен испросить вас по нему, что бы вы сами увидели то, что сокрыто от вас, в вашем сердце!*, как вы сразу теряетесь, мол не пишите мне и тд, вот и вы бежите, как только по существу СЛОВА начинаешь говорить, а если приблизить вопрос к вам, то вы укрываетесь от СВЕТА СЛОВА, и не хотите отвечать во СВЕТЕ ЕГО! Вот пусть это вам и будет свидетельством того, что вы не захотели идти во СВЕТ СЛОВА Его! " Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны." Бегите, воля ваша, так же как и кровь ваша!

Валерий вы о чем думали когда писали это: - ***заповеди они и есть заповеди и даны для того, что бы их соблюдали, а насколько вы их соблюдаете, то это и есть уровень вашего познания Христа. Но это уровень знаний, но не сами знания.**** - вы и впрямь считаете это ответ по слову? Если не имеешь Откровения ты хоть буквой то пользуйся, изредка в писание заглядывай. **Прошу вас обоих больше не отвлекаться на меня. Вообще то после гортани надо было прекратить общение.** Было бы наивно с вашей стороны, подумать, что Наб кинется переписывать писание и заменять слово "гортань" на слово "язык".

****это и есть уровень вашего познания Христа. Но это уровень знаний, но не сами знания.***- как понять уровень, а не сами знания. Т.е. я учусь в седьмом классе на уровне седьмого класса знаю школьную программу но при этом "сами знания" которые я приобрела за предыдущие года обучения куда-то делись остался только уровень? Но кто любит Бога, тому дано знание от Него. - данное Богом кто отнимет? Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, - не имея знания от Бога как ты собираешься слово Его исполнять?

***разве для этого надо было уничтожать всех младенцев в городе, разве Иосиф с Марией были непослушны ?*** то есть вы Бога обвиняете в убийствах младенцев?

Мар.15:34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил? 1Кор.11:3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог. Тут всех по ОДНОМУ! Христос, Бог, жена, муж. Лучше говорить о Боге Иисуса Христа. К ОДНОМУ Богу взывает Иисус Христос: Боже Мой! Боже Мой! Или кто скажет, что 2 раза Он говорит к двум личностям? Христу глава ОДИН Бог. У Иисуса Христа ОДИН Бог!

Baлepий K **это уже не ваши проблемы, откуда вам знать, что я получаю от Господа. Нечего сказать, уважаемый учитель, поэтому выкручиваетесь. Я так и знал, что вы здесь изображаете из себя зёрна, будучи плевелами. Благословений.** Действительно, это не мои проблемы а ваши, и проблемы серьезные, потому что в пренебрежении сущность слова, его суть! И то что вы "получаете", а точнее не получаете от Господа, это легко узнать, через исповедание уст, ибо от избытка на сердце говорят уста, делая явным того, кто живет в духе человеческом. "Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?" Что до меня, в своих словах я искренен, хоть в любви, хоть в ревности по дому Божьему. И считаю мерзостью когда слова для почетного употребления используют так низко и дёшево, как демонстрируете вы, тем самым оскверняя их нечистой плотью извращенного ума. Потому, ваше: "я смирённый и сокрушенный"; "уважаемый"; "учитель"; "Благословений", и пр.,- и есть плевелы в своей сущности, которые вы грубо заложили в благородные слова, выдавая за пшеницу. "Неверные весы - мерзость пред Господом, но правильный вес угоден Ему."

1Кор.8:6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос,

For there is one God, and one mediator between God and men, the man Christ Jesus; 1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Если Бога считают многоличностным, то как с Иисусом Христом и Его Богом? Иисус,

Baлepий K **это уже не ваши проблемы, откуда вам знать, что я получаю от Господа. Нечего сказать, уважаемый учитель, поэтому выкручиваетесь. Я так и знал, что вы здесь изображаете из себя зёрна, будучи плевелами. Благословений.** Учитель у нас Христос! И учимся мы только от Духа Христова, а вы противитесь Духу Святому, прочтите хорошо свой пост, сплошная гордыня. "Бог гордым противится, а смиренным дает благодать." "Лучше смиряться духом с кроткими, нежели разделять добычу с гордыми."

romirez. ....то есть вы Бога обвиняете в убийствах младенцев?....... = вы увидели в моих словах обвинение, по моему я спросил ваше мнение о случившемся если вы не знаете что сказать, то я сам отвечу halma ****- как понять уровень, а не сами знания. =например, оценка ваших знаний на экзамене показывает уровень ваших знаний, но оценка не есть ваши знания. Можно иметь знания, но ими не воспользоваться и получить плохую оценку, это и есть отражения вашего уровня, но не знаний.Надеюсь сумел показать вам разницу 11:34 Bиpcaвия Мне жаль, что вы увидели гордыню, хотя кто как её понимает. Я вот написал и подчеркнул, что хочу смиренно поучиться у духовного христианина, только пусть учит. Но увы, обвинили во всех грехах. И вы туда же. То что Иисус учитель, кто спорит, но одно не исключает и другого. Иначе всем позакрываться в своих потаённых комнатах или кельях и там учится. Так? тaлмид 1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос = А кто вам возразил ? Даже romirez. согласен, только он чуть иначе чем я понимает ЕДИН. [core] пишите по теме, судить не вам. А кто вы, что так много на себя берёте, экзамен проводите.

дело в том, что я вообще не вижу никаких проблем, что бы задавать подобные вопросы..! Бог уберег младенца с родителями пока Ирод устранял нависшую как ему казалось над ним угрозу, в чем проблема то?

Baлepий K ***[core] пишите по теме, ..*** А кто вы, что так много на себя берёте, экзамен проводите.*** А кто здесь из вас пишет по теме "Богопознание"? Вы думаете, что Богу угодны ваши душевные кровотечения? Как можно рассуждать о Боге, пренебрегая Духом Святым? Откровением Господним. Гал.1:11-12 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, ибо и я принял его и научился не от человека, но через ОТКРОВЕНИЕ Иисуса Христа. Вы просто, ребята, сами себя познаете, как в Содоме и Гоморре. А выхода не видите. ***судить не вам. *** 1Кор.6:2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? ***А кто вы, что так много на себя берёте*** Иоан.3:27 Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать [на] [себя], если не будет дано ему с неба. ***экзамен проводите.*** 1Пет.3:15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

Baлepий K ***[core] пишите по теме, судить не вам. А кто вы, что так много на себя берёте, экзамен проводите.*** ОТКРОЙТЕ ПОШИРЕ ГЛАЗА И ПРОЧТИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО, СЛОВО ЕГО! "Господа Бога святите в сердцах ваших; БУДЬТЕ ВСЕГДА ГОТОВЫ ВСЯКОМУ, ТРЕБУЮЩЕМУ У ВАС ОТЧЕТА в вашем уповании, ДАТЬ ОТВЕТ с кротостью и благоговением." Надеюсь, что увеличенный вариант БУКВ, поможет вам лучше увидеть и РАЗУМЕТЬ, что от вас требуется по Писанию..?! У вас есть принятие или не принятие этого слово, согласие или не согласие с ним..? Надеюсь вам понятно, что это и не слова [core], и не только кому то.."дать отчёт", а ВСЯКОМУ ТРЕБУЮЩЕМУ У ВАС..?! И теперь я для вас ВСЯКИЙ, и не будь этого СЛОВА, то в отношении вас давно образовался бы вакуум, кому интересно слушать ваши словесные блудни, так что к ответу и не юлите.. пред НЕБОМ?! И вот вам вопрос по теме: КТО ЕСТЬ МАТЕРЬ ЕГО, если сказано в Писании -- "Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь."? Если вы ИСПОЛНЯЕТЕ ВОЛЮ ОТЦА ЕГО, то поясните, как вы это ПОНИМАЕТЕ?

1Иоан.4:15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. Вот и будем исповедовать, что Иисус Христос есть Сын ОДНОГО Бога и Отца, Его и нашего, не прикладывая ничего сверх к словам Писания.

Валерий, значит посредством экзамена вы можете дать оценку того, на каком уровне познания Христа я нахожусь через соблюдение например вот этой заповеди : ***Откровения Твои, которые Ты ЗАПОВЕДАЛ, - правда и совершенная истина.*** но при этом это будет оценка моего уровня, а не самого знания заповеданного мне откровения? Мне было бы еще интересно услышать как вы соблюдаете и исполняете данную заповедь?

Как ваше - ***что хочу смиренно поучиться у духовного христианина*** может сочетаться вот с этим ***А кто вы, что так много на себя берёте, экзамен проводите.***

Странно, но не вижу своего второго поста отправленного вчера. Попробую заново ответить. Буду более краток. romirez = У меня так же нет проблем, извините что задал вам вопрос. halma .........Валерий, значит посредством экзамена вы можете дать оценку Я вам дал разъяснение по терминологии, лично я экзаменами не занимаюсь и не приписывайте своих домыслов мне. С этим не ко мне. Может КОРЕ вам поможет. На каком вы уровне, спросите у Христа. [core] UFO nab halma "Господа Бога святите в сердцах ваших; БУДЬТЕ ВСЕГДА ГОТОВЫ ВСЯКОМУ, ТРЕБУЮЩЕМУ У ВАС ОТЧЕТА в вашем уповании, ДАТЬ ОТВЕТ с кротостью и благоговением." Надеюсь, что увеличенный вариант БУКВ, поможет вам лучше увидеть и РАЗУМЕТЬ, что от вас требуется по Писанию..?! = дело в том что для меня совсем другие слова увеличены, у нас с вами разные акценты по Писанию. ГОСПОДА БОГА СВЯТИТЕ в сердцах ваших, (будьте) всегда готовы всякому, требующему у вас отчёта в ВАШЕМ УПОВАНИИ, дать ответ с кротостью и БЛАГОГОВЕНИЕМ (перед Богом) =моё упование заключается в послушании Ему и общении с Ним (во вчерашнем посте я расписал подробно, но раз он исчез, значит на то воля Божья.)

Baлepий K ***моё упование заключается в послушании Ему и общении с Ним*** Как вы можете быть послушны Ему, если вы не послушны слову Его? ***(во вчерашнем посте я расписал подробно, но раз он исчез, значит на то воля Божья.)*** Вся воля Божия в слове Его, а то что пятое Евангелие, или послание от Валерия К..? Вы где такое в слове нашли, что бы следовать припискам собственного сочинения?!

тaлмид 1Иоан.4:15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. Вот и будем исповедовать, что Иисус Христос есть Сын ОДНОГО Бога и Отца, Его и нашего, не прикладывая ничего сверх к словам Писания. Аминь ! но тема о Богопознании, а не исповедании