Это зависит от автора предложений. Вот, вчера закончил читать удивительную "Трилогию желания" Т Драйзера. А если автор пишет следуещее (говоря перефразированным текстом):

"Да, это петух! Но если моим единомышленникам нужно, чтобы это был индюк, то конечно же это - индюк. Вы и сами посмотрите на его значительный  диморфизм по отношению к росту."

Такого автора  читать нет желания. Гомерический смех помешает.

Сердечно благодарю! Воистину Христос воскрес! Поздравляю всех с Светлым праздником Воскресения Христова!

Ну, это не более чем ваши грезы. Причем, несбыточные.

А все таки, откуда "великие высокопреосвященства" взяли это слово- БУНТ? В Библии его нет. И этот самый, с позволения сказать, бунт))), он против каво (чяво)? Против Бога? Нет! Или против произвола "высокопреосвященств"?. Или это некий пасторский слэнг - бунт? И каво (чяво)  их преподобия называют "бунтари"? Тех, кто отваживается с ними спорить? Тех кто, позволяет себе не верить, так наз, "откровениям" господ "великих"?

Мир вам. Так слово "держишься"- это еще не значит спасен," Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь;

и бесы веруют, и трепещут." Иак.2.19.

Уточните,двое или трое ? 

27 Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать [на] [себя], если не будет дано ему с неба.

(Иоан.3:27)

нет никакого противоречия, учитывая, что сам глагол несовершенной формы. это азы русского языка.

Слово Божье ничего не говорит так как Вы его дотолковыываете. и Слово Божье не противоречит само себе.

наконец-то ответ.

Вот в этой теме мы и рассуждаем, может или нет.

достаточно. только ведь с лукавым по лукавству его. или как говорит апостол:

13 и ходите прямо ногами вашими, дабы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось.

(Евр.12:13)

в этом и состоит суть: если оно не исправляется, значит "совращается".

По Вашему это можно сравнивать? бесы по Вашему держатся корня? ))) бесы - духовный Израиль? ))))

Истинно так.

Не думаю, чтобы Бог желал, чтобы Царство Божье наполнилось людьми с жестокими сердцами.

В этой теме каждый из нас о себе уверен, что уж я-то спасён! Но многие из нас жестоко ошибаются!

Там лишь бы поддерживать с лицепрятием и человекоугодничеством, но без понятия, смысла уж не ищите.

Когда нет аргументов по теме, остаётся только беспроигрышная пластинка про сидение на шее у собрания. Типа, я- то не сижу на шее ни у кого, патаму я и есть спасённый, возлюбленный и особо избранный и ПАПА  МЕНЯ лююююбит. Короче, дискредитировали себя последователи Plum  по полной программе.

Итак, на этом стихе вы строите ложные учения о том, что пастор, какие бы беззакония он не делал в собрании, он всегда будут прав. Что ж, удобно. Но сами пишите

Я не дотолковываю Библию; как написано в Библии, того и придерживаюсь. Смотрите сами

1 Тимофею 2:13-15

© Библия Онлайн, 2003-2020.

Или вы утверждаете, что слово "спасение" в этом случае означает "исцеление"?

Так теряет спасение тот, кто оступается и жалеет искренее о случившемся с покаянием греха, или не теряет?

Вы пишите:"Да, достаточно, чтобы быть спасенным и прощенным". Далее, как бэ и жалеете о том, что сказали лишнее.))

Полагаю, что большинство.

Вы не отчаивайтесь, тут не один вы страдаете такой степенью рассеянности, когда в упор не видите ответ, который вам писали трижды)) Как мин три ника разделяют с вами этот недуг)).

Разумеется!)) Ну, прям беда с вами! Придется разжевывать.)

Вот вам такая картина: подходит один чел к другому и спрашивает: "Подскажите, как мне найти Мыколу Невменяйко?" Второй отвечает:"Это который автор самого правильного словаря греческих слов? Идите так:направо -налево, налево-направо,направо -налево, налево-направо, направо -налево, налево-направо, направо -налево, налево-направо"

Так и я переспросил вас вашим же вопрос, но в другой форме. Смотрите сами, и на пропадайте надолго - поиграем дальше.))

И что?) Продолжайте. Что следует из вашего вывода? Если это несовершенная форма глагола, то действие его в русском языке еще не завершено. Что дальше?

Все нахожусь под впечатлением вашей манипулки этим стихом!)) Это предел цинизма!

"Я пастор, мне дано с неба сидеть у вас на шеях и не работать"!

"Я пастор. Мне дано с неба тунеядствовать и валятся в своих подушках и одеялах до полудня, а работать за меня будет дядя! Мне так бог сказал"))

На этом стихе я строю учение, что того, кого Бог ставит на служение можно (и нужно) обличать, можно (и нужно) страдать от его действий, отстаивая истину. а не сбегать как трус, по углам каждому встречному рассказывая какой ваш пресвитер негодяй. он потому и укореняется в своём негодяйстве, что его община полна либо слепых, либо трусов, либо несведующих.

я этого не утверждал и не утверждаю. я утверждаю, что здесь речь идёт не о вечном спасении, а о прельщении властвовать над мужем.

спасение нельзя потерять или не потерять. в нём можно находится или нет. это разное.

ничего я не жалею. если человек живёт по духу - он спасён. живущий по духу может упасть (если упал, значит обычное состояние - стоит). а если начал пить грех как воду, то умрёт.

подумайте над этой фразой из посл.Иуды:

бесплодные, дважды умершие, исторгнутые;

(Иуд.1:12)

а последнее слово (исторгнутые) сравните со словами Христа:

16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.

(Откр.3:16)

а дальше: таким образом значение этого глагола вполне совпадает с древнегреческим κατεργαζομαι, и кстати с английским work out. (открою секрет: мой брат гражданин США. владеет ангийским настолько, что посещает англоязычные собрания. так что с лёгкостью консультируюсь у него, если что.)

ценизм - это ссать высказать негодному пастору всё в глаза.

и уж поверьте, я знаю о чём говорю. сам попадал под пасторскую "дробилку" и именно по поводу распеделения финансов общины.

Двое значит (самых счастливых) и против однпого несчастного.
Конституционное большенство т.с.

С этим комментом согласен.

Но причем тут еретическое учение о денежных десятинах?

И откуда вы взяли, что Бог ставит пастора на служение?

В каком  же значении и для чего в стихе находится слово  "спасение". Вы же сами говорили, что есть два  спасения: в вечности и в значении исцеления. Или есть еще какое-нить спасение?

Хорошо, допустим. Находится ли в спасении тот, кто упал и поднялся?

Достаточно ли Крови Христа для его прощения?

Итак, вы утверждаете, что рожденыый свыше христианин живущий по духу, в случае падения и временно не живя по духу, все еще находится в спасении?

Достаточно ли Крови Христа для его прощения?

В этом случае Крови Христа недостаточно, чтобы несчастный поднялся и был спасен?

Нет. И по рожам они иногда получают за дело, а собранию говорят, что пострадали за Христа.

Собственно, я не спорю. Если, конечно словосочетание "совершать спасение" не несет эту информацию .

совершить - свершать, свершить, вершить, кончать, о(за, по)канчивать, сделать, до(за)вершить, привести к концу

а говорит о "производстве" чяво -либа (ваша версия)

Мир вам. Церковью они не являются.

Мир вам. К чему второй и третий вопрос? Я не сравниваю, но помимо веры, может еще что нужно?

Мир вам. Непонятно написали...

Типичный ответ системников. Ни "да", ни - "нет". Т.е ответ от лукавого.

КТО ВАМ ЭТО СКАЗАЛ ?
Церков-это собрание верующих -эклесия !

Развлекаесся? Ну-ну!

Мир вам.

"Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею" Деян. 20..

Я ...? Разве это я сказал:де двоє троє в імя мое, там я !!!

так говорю:Церков-это собрание верующих -эклесия !
ВЕрующих в Бога и боящихся его !
А как их (верующих )отличить ?

Все верят в Бога !

Мир вам. Искупленных.. Чтоб отличить нужно иметь Дар.

Я имею,Хотите поделюсь ? !

Мир вам."Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.", каждому свое, Ему виднее.

Не понял,вы отказываетесь от дара (духа святага) отличать верующих (ху ху)?!
Воистину,лукаво сердце человека...крайне испорчено.

но пока что мы не в Царстве Божием.

только на пути к спасению вечному.