И что в итоге? У вас имеется перевод с греческого, или только "тренировка" с английского?

Веровал временно без укоренения и получил через такую веру спасение от Бога?

Ну да! Можно подставить люборе имя. История: один богослов другому доказывает нечто. А этот другой говорит: погоди! ты же в прошлом году доказывал наоборот?! А первый отвечает: ну я же расту!

Они вас не отправляют посмотреть это на ютубе?

Этот Варфоломей Коробейников дорос до алкаша который просил "огласите весь список, пожалуйста".

Вам лень заглянуть в подстрочник?

С чего бы это у вас такое речевое возбуждение?))

Или вы всерьез полагаете, что мне не позволительно писать "этот ник", а вам позволительно писать "этот юзер"?))

Ой! так вы разве мне ответили на вопрос: что значит это слово нарабатыввайте в отношении подаренного мне Богом спасения? которое в Иисусе Христе находится, а Христос во мне.

нарабатывать - работая, добывать, приобретать, получать, накапливать что-либо, производить что-либо в каком-либо (обычно большом) количестве.

Как вы можете это применить к дарованному Богом спасению во Христе? Бог в спасении что-то не доделал?

Кто втсавил это слово в подстрочник, и откуда он его взял?

Канешна!))

Вы спросили:

Я ответил.

Вы сами убедились, что слова "совершать" в этом стихе нет

"Совершать" имеет совсем другое значение, я уже писАл об этом

Не пугайтесь, это совсем не страшно - отказаться от, взятого с потолка,  словосочетания "совершать спасение"))

Ну да, для человека, которому затруднительно читать тексты состоящие более чем из  1-2 предложений  , даже и такие тексты именно так и будут
охарактеризованы.

Ну что вы ник хантер2 -  нет и намека даже в моих постах на тo -  <всерьез полагаете >.
Я не желаю ничего полагать и даже предполагать , ни в отношении вас хантер2 и ни в отношении никого другого.

Я желаю поздравить вас, ник хантер2  ,  а также всех моих других собеседников - форумчан , co светлым праздником -  Пасхой.
Христос Воистине Воскрес,  потому что  если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших; Поэтому и умершие во Христе погибли. И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков. 1 Коринфянам 15 глава

Да уж,есть над чем задуматься !!!

При чем тут словарь Даля? Вот посмотрел словарь Вейсмана. Там есть это слово с первым значением "совершать, исполнять".

В сочетании с стихом 13, где Бог производит во мне Свое хотение и действие, теперь Бог ожидает реализации, исполнения, совершения того, что Он поручил мне исполнять, даровав мне спасение. Еф.2:10 читали?

Отсюда и фраза "исполняйте, совершайте" своё спасение (предназначение).

А ваш подстрочник взял второе значение из того же словаря, не понимая толком о чем говорит апостол.

А вашу версию со словом "нарабатывайте" вы мне так и не раъяснили. Или её у вас нет? Слово есть, а понимания применения этого слова нет?

Можно подумать, что вы впервые об этом узнали.

100%. Agreed.

~~~~~~~~~~~~~~~

моисей, после прочтения ваших очень информативных и логически выдержанных постов,
мне очень хотелось бы узнать ваш ответ на  след. вопросы, с вашего угла рассматривания ,

1/ какое же участие ожидает Бог от своего творения, человека  при наделении его спасением?
и
2/  в чем состоит подлинная ответственность этого творения, человека  за полученное спасение?

У меня нет затруднения для прочтения текстов , даже состоящих из 20 и более сложноподчиненных предложений.
Поэтому буду признательна, если вы моисей  пожелаете обстоятельно и подробно обьяснить вашу точку зрения об этих моментах.

На добрые дела, которые Он предназначил нам исполнять. Полагаю, что к этим добрым делам относится и повседневные поступки, по которым люди оценивают и моего Господа. "Будьте святы во всех поступках, ибо Бог Свят".

Не носить Имя Господа напрасно. Не только называться детьми Божьими, но и поступать, как сыны Божии - сыны Царские.

Рассказывают, как Александр Филлипович Македонский Великий - создатель Греческой Империи, сказал трусливому солдату по имени Александр: "Или поступай, как Александр, или смени нимя".

Но ведь добрые дела делают очень многие и не верующие в Господа нашего Иисуса Христа , люди.

Зачем Богу необходимо требовать от людей каких-то еще Им же предназначеных - дел?

Для вас Свят - значит безгрешен ? Или?

Ну, солдат там может и мог сменить какое-то имя..
А как же христианин?
Ну кто же ему такое скажет, если вы моисей ранее уверенно нам утверждали,   ранее уже говорили, что спасение то в самом  безопасном сейфе банковском закрыто?

Ну как же тогда?

Может вы моисей   поясните свой ответ более развернуто.
Но если пожелаете, разумеется.

Цитата Римма : если Христос не воскрес...

мы несчастнее всех человеков.
А я написал:а если он воскрес...то мы счастливее всех.!
Так проверяется вектор истинности постулата.
Взвесьте , в %ном соотношении.

Речь ведь идет о Боге! Он Свят - безгрешен. Он хочет, чтобы и мы поступали так - без греха.

А продобрые дела, вы же знаете в чью славу их делают неверующие Богу люди - в свою.

А Бог хочет, чтобы Его Имя прославлялось Его чадами через их дела.

Вы зацепили пример с солдатом, который является только иллюстрацией напрасного ношения имени.

Всё основное написано выше этой иллюстрации. Это ответственность навеки спасенного христианина.

Где вы написал?

Это совсем не понимаю.

Вроде бы и разворачивать нечего. Разве что-то остается не понятным?

Было подозрение,что вы не вкурите ...

Ладно,зайдём с иной стороны.

Цитата Римма : если Христос не воскрес...

мы несчастнее всех человеков.

olo:

А я написал:
а если он воскрес...то мы счастливее всех.!
Вектор истинности в пополаме 50% на 50%.

В ссвязи с этими равнозначными постулатами , ответь, сколько
самых счастливых людей в вашей поместной церки,собрании.???

Как говорится, that's OK!

Благодарю вас моисей за дружелюбный тон и ответы на те вопросы.
И вас лично хочу поздравить со светлым праздником - Христос Воскрес.:)

а я вот думаю, что это вы продвигаете ложные учения, позволяющие вам оправдывать свою бунтарскую сущность и тщеславное поведение.

я всё-таки жду ответа.

хамство же сыпалось от Вас.

Вы верите собственным толкованиям Писания. а это разные вещи. так и гностики поступали.

надо же, человек придумал, что что-то, кроме Крови Христа может даровать вечное спасение и продвигает своё толкование как истинное учение Христово.

не путайте надменность с взрослением. можно понять таких как Ресторер, который готов страдать, отстаивая истину. так, по крайней мере по Слову. а трусов, которые тщеславятся, "гавкая" со стороны понять нельзя.

как говорил мне когда-то мой пастор: "считаешь, что моя палка кривая? не надо слов. положи рядом свою, прямую." а если Бог не даёт вам такой возможности, то значит не находит вас верными в этом вопросе. вот и всё.

Пока веровал находился в спасении, как только перестал, то отпал от спасения.

цитирую ещё раз:

ты держишься верою: не гордись, но бойся...

иначе и ты будешь отсечен.

(Рим.11:20-22)

НАРАБОТАТЬ, -аю, -аешь; -анный; сов., что и чего (разг.). 1. Работая, сделать какое-н. количество чего-н. Н. деталей. 2. Приобрести, работая. Н. денег. II несов. нарабатывать, -аю, -аешь. (словарь русского языка С.И. Ожёгова, Н.Ю.Шведовой)

"Бунтарскую сущность"? Узнаю, узнаю великие глаголы "их высокопреосвященств"))

То есть, если позволяю себе с вами спорить, господин "пастор",я автоматически записан в бунтари?))

Простите меня великодушно за такую мою неслыханную дерзость по отношению к "памазанику"!)))

Я сотрясаюсь от рыданий!

Да? Тогда назовите те ложные учения, которые я - по вашим словам - продвигаю. Те ложные учения, которые продвигаете вы, я называл. Называю их еще раз

1 Вы продвигиете ложное учение о разрешении Богом пасторам собирать с собрания денежные десятины.

2  Вы продвигиете ложное учение о позволении Богом пасторам тунеядствовать и не зарабатывать деньги своим трудом. Т.е. паразитировать за счет других.

Пока, достаточно)

Я все - таки жду ответа.

Отлично, господин "пастор"!)) Премного благодарен вам за эту реплику.

А теперь, скажите это себе и своим единомышленникам в теме, которые взахлеб утверждают, что человек может "потерять" спасения, придумав, что

конечно, узнаёте. и подобно так как это было с фараоном, каждый раз Вас это ожесточает ещё больше.

я уже написал. читайте. Вы считаете, что женщина приобретает спасение (вечное) через чадородие. иначе, Ваш стёб в мой адрес не истолкуешь

я считаю, что человек может потерять страх Божий. теперь ответите сами?

конечно скажу. но при этом добавлю ещё:

9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

(Евр.5:9)

поэтому я и скажу всем: оставайтесь ПОСЛУШНЫМИ Господу и тогда вечное спасение будет действовать в вашей жизни. а нет послушания, то и вы вне.

О, мне это неинтересно!) Слушать людей, которые сами себя называют "пастор" и сидят на шеях у собания.

Да, так и есть. Покажите эту реплику моисею, чтобы убедился сам: нет и близко слова "совершать", которое несет  информацию завершения, окончания дела

см словарь Даля

совершить что, свершать, свершить, вершить, кончать, о(за, по)канчивать, сделать, до(за)вершить, привести к концу, сделать вещь или дело сполна. Начав, совершай. Совершив доброе дело, не кайся. Совершить дом, стройку; - новое устройство, преобразование

Я уже писал, что мне самому нелегко в это верить, но так говорит Дух Святой. Буду рад думать иначе, но пока, к сожалению, не могу. Слово Божье так говорит, а не я.

А вы сможете написать о причинах появления своих лжеучений? Они же у вас, явно не лже?)

Возрожденный свыше - нет, не может.

А если произошло падение?

А если дважды, трижды и  тд - в жизни падения и покаяние. Крови Христа достаточно, чтобы быть прощенным и спасенным?)

Интересно, а у вас с чем связана забывчивость? Вы же сами писАли

Вспомните, за какие мои слова вы изливали мне такой поток благодарности.

А вот, в словаре маньки вертибутылкиной.... а в словаре мыколы невменяйко....

Все, кто рожден свыше.

Ничем не помогу. Не мой профиль.