Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон нравственный, обрядовый и религиозный. Отличия  

Старожил
-253
|14 Авг 2019
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
А с Украины служитель не убегал, доказыая свою чистоту! Лжецы и до сих пор не могут его посадить, потому что все сфабрековано и разлетается в пух и прах.
Перед Богом всё несколько иначе выглядит. И вы это знаете.

Ваши надуманные предположения это одно, а факты это другое и старайтесь в этих вопросах не путаться.

.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|14 Авг 2019
1

Дорогой

 

Закон духовен - это указание на источник закона

Во прорыв!!! Оказывается у закона правильный Источник! Вы хорошо удивляете форум.

.

 

он дан из духовного мира

Вы наверно думаете, что из Божьего духовного мира или может с тем кто упал как молния?

.

 

Просто вспомнить, что Бог есть Дух.

И по этому закон это Божий закон, закон от Духа Святого, который Он напоминал Иисусу в совершенстве жить по нему!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+690
|14 Авг 2019
0
Цитата Сумчатый
Завет делать обрезание крайней плоти был дан Богом до закона. В очередной раз ты хотел как лучше, но получилось как всегда.

Видишь если бы ты знал, что зачит "Закон духовен" и когда он начал писатся, ты бы подобного не писал.Тебе обязательно нужно сделать обрезание сердца и ушей, тогда ты сможешь слушать и  понимать суть Писания.

 

Цитата ain
Мир вам. Вот, Вы понимаете, что это такое, тогда поясните стих: " Если же вы Духом ведомы, – вы не под властью закона. " Гал 5.18.

Имеется ввиду по властью буквы.(Той буквы, о которой здесь бессконечный и бессмысленный спор и те кто кроме её больше ничего не понимают,для таковых эта буква является соблазном и предкновением)

Удален
Anbor
|14 Авг 2019
4
Цитата Наставник
А с Украины служитель не убегал, доказыая свою чистоту! Лжецы и до сих пор не могут его посадить, потому что все сфабрековано и разлетается в пух и прах.

Немало киевлян пострадало от ПБ, духовно (депрессия, суицид, вовлечение в блуд) и материально (лишение квартир, лишение денег из-за грабительской политики банка друга СА, портрет на вашей личной странице).

И, если вы в общественном месте вдруг произнесете слова из вашего поста, то рискуете, что киевляне, народ с открытыми сердцами и не лукавые, просто в порыве возмущения могут побить вас.

Берегитесь, дорогой.

Старожил
+950
|14 Авг 2019
3
Цитата Наставник
Но вы должны знать что слово Божье живо и действенно и острее меча от которого пытаются спрятаться нечестивцы

Читаем вместе вот это место Писания - Слово Бога  живо и действенно и острее меча :

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: «не прелюбодействуй», сказал и: «не убей»; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона


Послание Иакова 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/45/2

----

Поставивши себя под закон Моисея  ты также преступник закона согрешивши в одном чем-нибудь

//////

Иди под благодать и будешь хлтябы добрее к людям христианам живущим не по закону Моисея а по благодати ., Зачем тебе оставаться преступником закона Моисея ?  Зачем тебе быть всю жизнь " виновным во всем " и " преступником закона " когда ты можешь счастливо праведно жить по блогодати ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+690
|14 Авг 2019
1
Цитата Сумчатый
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа,

Так в том то и вопрос "Он дает способность",кому то дает,а кому то и не дает, а знать букву могут все желающие (Слово не расстворенное верою-это буква,хоть и в Новом Завете).

И те кому Он дает способность они понимают что значит "Иудей с обрезаным сердцем" и никогда не будут превращать это в насмешки.

Писатель
-197
|14 Авг 2019
3
Цитата Сумчатый
Завет делать обрезание крайней плоти был дан Богом до закона. В очередной раз ты хотел как лучше, но получилось как всегда.)))) От Иоанна 7:22 Моисей дал вам обрезание--хотя оно не от Моисея, но от отцов, --и в субботу вы обрезываете человека.

а что здесь непонятного и смешного? Раньше обрезывались по плоти, но по пришествии Сына человеческого пришло духовное обрезание ссердца.

Разве обрезание это нечто смешное? Крайняя плоть обрезывалась в подтверждение завета с Богом.

Сегодня мы в подтверждение завета обрезываем крайнюю плоть своего сердца и Павел об этом очень понятно говорит:

28. Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;

29. но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

(Послание к Римлянам 2:28,29)

Писатель
-197
|14 Авг 2019
2
отказ честно трудиться своими руками, изображая невыносимо тяжёлый духовный труд в отсутствие гонений и бытовых проблем?

а вы плотник? Или вы слесарь? Или вы мастер? Или вы шахтер? Вы-то работаете своимии руками? Или вы так же, подобно любостяжателям, зарабатываете ртом?

С чего вы решили постоянно писать господину Левко, что он не работает, хотя он писал не раз, что работает?

 

Цитата Сумчатый
И еще, что было раньше - заклание Агнца, или написание закона?

А что, Закон разве не являет Божью суть? Он, Закон, сам по себе? А Бог другой? Типа Закон откину, теперь будет благодать....

Смешно мне становится от такой благодати. Если вы духовны, то и Закон соблюдаете даже сами не замечая как, потому что Закон предупреждает грех, а вам и не хочется грешить, и поэтому предупреждения не нужны.

Но если вы согрешаете, то вам нужно обрезание сердца, т.е. сораспятие и смирение, т.е. суд и Закон, который осуждает грех.

Старожил
+9
|14 Авг 2019
2
Цитата ktoya
а вы плотник? Или вы слесарь? Или вы мастер? Или вы шахтер? Вы-то работаете своимии руками?

имелось в виду зарабатывание денежных средств пастором самостостоятельно, хоть руками, хоть мозгами не важно. Но не быть на позорном содержании у собрания.

 

Цитата ktoya
зарабатываете ртом

Ну, про это не знаю.)) Думаю, что пастора, все таки до этого еще не дошли. Есть же какие-то рамки приличия, я надеюсь?

Glover
Старожил
+9
|14 Авг 2019
4
Цитата ktoya
А что, Закон разве не являет Божью суть?

Бога явил Сын, а не закон.

Единородный Сын,сущий в недре ОтчемОн явил.
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
_____
Вообще, законничество насаждают только два типа несчастных людей:
1 Погрязшие в крайней стадии религиозности и  липкого церковного фанатизма.
2  Мошенники, выдумавшие сбор денежных десятин и всецело зависящие от этой своей ереси,поскольку работать не желают, да и не смыслят в этом ничего: профессии нет, тунеядство затянуло, а красиво кушать любят.
Glover
Старожил
+950
|14 Авг 2019
0
Цитата ktoya
Сегодня мы в подтверждение завета обрезываем крайнюю плоть своего сердца

Не только сораспятием занимаетесь постоянно но и обрезанием ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
-253
|15 Авг 2019
1

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
с твоих собственных слов выходит, что эти "объяснения апостолов или учеников Христовых НЕ МОЖЕТ ЗАМЕНИТЬ Писание, которое было написано до Иоанна!!"

Чего спорите с Иисусом и с Павлом?

Или Писание не может умудрить уже во спасения?

Павел Тимофею говорил, что именно Писания умудряют во спасение!!!

15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.

(2Тим.3:15)

Научитесь читать Писание, как советовал Павел Тимофею и прекращайте бороться с ним извергая на него  ересь. Верьте Иисусу в этом вопросе и здравость придет непременно!

.

 

Цитата Сумчатый
то тебя раз в год должен очищать от всех грехов твоих священник в льняных одеждах. Когда в последний раз тебя очищал священник в льняных одеждах от всех грехов твоих, как это положенo делать по закону БОГА?

Вы пытаетесь образами очищаться, а не настоящим Первосвященником, Который вошел во Святилище со Своею кровью?

Вы считаете, что образы указывающие на Мессию более реальны, чем показанное Моисею на небе?

Вы хотите, чтобы то что до времени исправления было вместе с реальным небесным жертвенником к которому открыт уже путь?

Вы читая Писание не видите в нем ничего того, что апостолы объясняют в своих письмах!

Они это видели, а вы до сих пор еще слепы?

Иисус видел Себя в Писании, а вы пытаетесь оставаться слепыми, когда Дух Святой открывает глаза ходящим во тьме и опираться не на Писание, ибо слепота еще велика, а только на то что объясняли Апостолы, не видя того, где они брали образы и картины из написанного пророками?

Я понимаю, что есть слепые и падшие, но не на столько же!!!

Не до такой же степени дьявол ослепил глаза, чтобы вообще не видели?

А благодать то вам зачем тогда нужна?

Или слово понравилось, которым можно покозырять, подобно детям в песочнице?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|15 Авг 2019
1

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
Невозможно соблюдать Моисеев закон, не соблюдая вечное постановление: 32 Очищать же должен священник, который помазан и который посвящен, чтобы священнодействовать ему вместо отца своего: и наденет он льняные одежды, одежды священные, 33 и очистит Святое-святых и скинию собрания, и жертвенник очистит, и священников и весь народ общества очистит. 34 И да будет сие для вас вечным постановлением: очищать сынов Израилевых от всех грехов их однажды в году. И сделал он так, как повелел Господь Моисею.

Первосвященник по клятве из колена Иуды неужели не очистил в Храме Своей Кровью небесное или игрушки еще нужны?

Почему не можете уверовать во Христа и видеть в Писании Его? Почему возлюбили более тьму нежели свет?

Или Писание насколько тяжело, что пытаетесь от него избавиться и объяснения апостолов извращать до неузнаваемости, как будто и не апостолы писали свои письма! Почему такая ненависть у вас к словам Христа? Зачем вы дали место дьяволу?

Объясните это форуму ибо ересь фарисеев постоянно прослеживается не только когда Павел им об этом говорил, но и предупреждал Тело Христа о тех кто должен придти и нападать ложью на овец Его стада?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|15 Авг 2019
2
Цитата Наставник
ересь фарисеев постоянно

Несете

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
IVANYCH
|15 Авг 2019
2

-

Какой закон исполнили Авраам принеся своего сына Исаакак в жертву ? Как минимум Авраам

исполнили первые 3 заповеди главного нравственного закона БОГА --

-

1) Я Господь БОГ твой , да не будет у тебя других богов

2) Не делай себе кумира

3) Не произноси имени Господа БОГА твоего напрасно

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+690
|15 Авг 2019
1
Цитата levko1

И те кому Он дает способность они понимают что значит "Иудей с обрезаным сердцем" и никогда не будут превращать это в насмешки.

 

Цитата Сумчатый
Рим.10: 11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится. 12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его. 13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. . К Галатам 3:28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

Ты как обычно, на той же волне что всегда,я тебе за обрезание сердца у Иудея по духу ( так и не понимаешь кто эти люди),а ты мне за людей которые имеют различие по плоти (в вопросе национальности, или статуса в обществе).

Ну я уже не удивлен.

Старожил
+690
|15 Авг 2019
1
Цитата Сумчатый
Ты просто скажи, нужно ли уверовавшим из язычников соблюдать Моисеев закон и соблюдаешь ли ты сам Моисеев закон?

Я уже писал что на вопросы уровня детсадика не оствечаю.Но ты продолжай тратить на это время,тебе больше же не на что его тратить, в церковь тебе ведь не нужно...

 

Цитата Сумчатый
Кстати, как думаешь, у Авраама было обрезано сердце и уши, когда Бог повелел ему cделать обрезание крайней плоти?

Очередная насмешка над Писанием, я опять не удивлен.

Старожил
+690
|15 Авг 2019
2
Цитата ktoya
С чего вы решили постоянно писать господину Левко, что он не работает, хотя он писал не раз, что работает?

Он это знает.Но  уже подвластен тому, кто является отцом лжи и исполняет его волю.

Но что  интересно, совесть то еще работает,но он заглушает её тем, что вашей теме в каждом посте по несколько раз выражение "вы лжете", Мол "смотри (обращась к совести) не я же один таков".

Писатель
-197
|15 Авг 2019
3
Цитата хантер2
имелось в виду зарабатывание денежных средств пастором самостостоятельно, хоть руками, хоть мозгами не важно. Но не быть на позорном содержании у собрания.

но ведь даже мне удавалось прочесть, хотя я специально не слежу за его беседами, что Левко работает. Только почему-то на него навешивают намеки про то, что деньги берут у собрания.

 

Цитата хантер2
Бога явил Сын, а не закон. Единородный Сын,сущий в недре Отчем, Он явил. ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

а кто такой Сын? Сын это Слово Божье. Через Моисея дан, и даже когда Бог дал Закон Свой через Моисея, Он сказал, что Моисей будет для них Богом.

Ну а Христос явил Закон Самим Собою. Показав что значит праведная безгрешная жизнь в мире с Законом, который Его не судил, потому что нечего было судить. Греха-то не было.

 

Цитата хантер2
Вообще, законничество насаждают только два типа несчастных людей: 1 Погрязшие в крайней стадии религиозности и  липкого церковного фанатизма. 2  Мошенники, выдумавшие сбор денежных десятин и всецело зависящие от этой своей ереси,поскольку работать не желают, да и не смыслят в этом ничего: профессии нет, тунеядство затянуло, а красиво кушать любят.

свежо предание...

В соседней теме точно такими же словами ник "Светомузыка" насаждает то же самое, но только по отношению ко кресту.

А я говорю с вами о том, что Закон-то отменен, но! для кого отменен? Не знаете? И это не означает, что надо беззаконничать. Ну а по вашему безудержному поведению, когда вы начинаете насмехаться над Законом Божьим, я вижу только одно - Закон будет судить вас в конце вашей жизни.

Смеяться над Законом Божьим только потому что есть некоторые бесчестные люди, это вставать по другую сторону баррикад.

.......

Переход на личность удалён - нарушено правило №5. Далее штрафной.

.......

Писатель
-197
|15 Авг 2019
3
Не только сораспятием занимаетесь постоянно но и обрезанием ?

что и вам советую, пока вы живы. Ведь жизнь, как пар. И вы, как трава. Так Слово говорит, которое вы высмеиваете.

 

Цитата Сумчатый
Рим.10: 11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится. 12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его. 13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. . К Галатам 3:28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

это если вы во Христе. Но тот, кто во Христе, никогда не будет глумиться над Законом Божьим. Даже не смотря на то, что вокруг много бессовестных извратителей заповедей Божьих. Вы, по сути, высмеиваете Бога, а не Наставника.

И с таким удовольствием.

Старожил
-253
|15 Авг 2019
1

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
Моисей ничего не говорил о священстве Христа. Евр.7: 14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.

А Давида лень прочесть и понять о Первосвященнике по клятве?

Или нужно кому-то придти и объяснить Писание?

Неужели так безнадежно?

Тяжело понять что Мессия, наш Первосвященник из колена Иуды или разжевывать сами еще не научились, и пытаетесь говорящим истину закрыть рот? Какой дух вас ведет противостоять Писанию?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+690
|15 Авг 2019
3
Цитата Сумчатый
Это у тебя была насмешка над Писанием, когда ты на слова Писания написал "Плотские, о плотском (буквальном)помышляют." Это не я, а Бог дал завет - "обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вам".

Я писал что не удивлен, но все же удивлен тому, как можно не понимать.(хотя понятно, что на это есть причины)

Там специально в скобках было слово "буквально".Евреи жившие под законом (буквой),  могли понимать  только одно обрезание (обрезание крайней плоти).Что подразумеалось под этим обрезанием в духовном значении, они понимать не могли,в отличии от сегодняшних рожденных свыше и живущчих по духу и разумеющих, что это значит.

 

Цитата Сумчатый
гоняясь за неугодными тебе. Только меня

Нет слов.

Старожил
+1379
|15 Авг 2019
4
Цитата IVANYCH
Читайте Библию и не выдумывайте свои фантазии -- апостол Павел был Иудеем

Да был иудеем. До Христа жил по закону, после голгофы и принятия им Христа - перестал жить под законом, и жил под благодатью во Христе, умер для закона. Факты Писания.

Фантазии у Вас, и не только фантазии, но и ереси.

 

Цитата Наставник
Закон это есть Писание!

Нет, речь шла не об этом. Закон это практисческий образ жизни времен Моисея.

Так что не искажайте.

 

Цитата Наставник
А может Павел умер для закона греха

Это другая тема. Тут речь о другом, Павел умер для закона - речь о ЗАКОНЕ МОИСЕЯ. Там ясно об этом написано. НЕ ТРОЛЬТЕ.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
-253
|15 Авг 2019
1

Дорогой

 

Цитата levko1
Видишь если бы ты знал, что зачит "Закон духовен" и когда он начал писатся

Он возможно с еретическими мисками никогда и не поймет простоты во Христе! Но у него был шанс это сделать ибо его что-то же тянет на форум познавать истину у знающих людей.

Гордость и люцику не дала возможность устоять у трона Божьего, тем более тем кто еще там и не был запутавшись в ересях.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+690
|15 Авг 2019
3
Цитата levko1
Я уже писал что на вопросы уровня детсадика не оствечаю.
Цитата Сумчатый
Очередная насмешка над Писанием.

Как ты там любишь писать "мимо как обычно".

Когда автор слов в Писании говорит "Младенец не сведущ в Слове",скажи автору этих слов что у его:

Цитата Сумчатый

Очередная насмешка над Писанием.

 

Цитата Сумчатый
Итак обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны;

Я в курсе,об этом есть и у пророка.Ты внимательно читал то, что я писал или лиш бы .....?

 

Цитата Сумчатый
Что с Авраамом, было у него обрезано сердце, когда Бог повелел ему сделать обрезание крайней плоти?

Для тебя это вообще будет сложно понять(делаю вывод из того что ты писал (творил) в моей теме "Дух Святой в Старом и Новом Заветах")-это об этом.

Старожил
+950
|15 Авг 2019
3
Цитата ktoya
Вы совершенно потеряли нюх

Действительно

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|15 Авг 2019
4

Конец закона - Христос  а вы

 

Цитата Наставник
пытаетесь говорящим истину закрыть рот? Какой дух вас ведет противостоять Писанию
Цитата levko1
насмешка над Писанием

Наставник считает что книги Нового Завета не есть богодуховенное Писание - это насмешка над Писанием ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
-253
|15 Авг 2019
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
А Писание это не послания апостолов, что есть послания, а не Писание
Цитата Сумчатый
Твоё лжеучение -

Лжеобвинение без доказательства это фарисейский напад на праведников Божьих!!!

Так делать не нужно. Или верить Христу в этом вопросе проблема?

.

 

Цитата Наставник
это ересь язычества
Цитата Сумчатый
9. НЕ ПОПУЛЯРИЗИРОВАТЬ идеи, ставящие под сомнение христианское мировоззрение или противоречащие ему, пропагандирующие унизительное отношение или нетерпимость к христианству или его отдельным конфессиям, а также убеждения, не согласующиеся с Апостольским и Никейским символом веры.

Только так, а не иначе! Вы должны это понимать и верить Христу!!!

.

 

Цитата Сумчатый
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

И для какого закона вы были связаны? Неужели беззаконник был связан каким-то законом?

Когда закон связал беспредельщика?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|15 Авг 2019
1

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
Тем не менее, современная фарисейская ересь продолжает активно продвигать Моисеев закон среди уверовавших из язычников.

Вы уже определились что такое фарисейская ересь или и Павла обучающего закону Моисея во Христе Иисусе, чтобы человек духом исполнял закон Божий тоже фарисейской ересью считаете?

.

 

Цитата Сумчатый
Ты никогда не обличал это заблуждение, или очередную ересь, что книги Нового Завета не являются Писанием,

Вам нужно еще раз уверовать в то что Христос считает Писанием и старайтесь не ересировать по этому вопросу или может доказательства есть противоположные Христу?

.

 

Цитата Наставник
или разжевывать сами еще не научились, и пытаетесь говорящим истину закрыть рот? Какой дух вас ведет противостоять Писанию?

Почему с вами это происходит?

Ответьте.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+9
|15 Авг 2019
4
Цитата ktoya
что Левко работает

Разве я говорил обратное? Я сам  знаю что - работает. Кроме того, Левко не является пастором. Его проблема гораздо серьезнее и совершенно в другом.

 

Цитата ktoya
Сын это Слово Божье. Через Моисея дан,

Сын Божий дан через Моисея?!))

МАААма дарахая!)

 

Цитата ktoya
И это не означает, что надо беззаконничать

Так не беззаконничайте! кто вас заставляет?

Glover

Закон нравственный, обрядовый и религиозный. Отличия  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.