Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон Десяти Заповедей обязателен для христиан?  

Старожил
+2367
|31 Мар 2018
2
я просто задаю такие вопросы,

Вы задаете вопросы ?
Ну так проверьте - тот свой комментарий - ни одного вопроса никто, даже вы не найдете.
Вы просто напросто утверждали, вот почему закономерно возникли те вопросы, которые я и озвучила.
Видите - вопросительный знак в конце каждого из двух предложений? Видите конечно.
А в вашем посту их нет.

Старожил
+2367
|31 Мар 2018
3
чтобы показать людям, что не нужно ставить ветхозаветный декалог выше Святого Духа, а вы упорно стоите на стороне противящихся водительству Святого Духа, которое является признаком детей Божьих в отличие от почитания декалога

А я бы с большим энтузиазмом помогала бы вам светомузыка, если бы хоть в одном комментарии в этой теме прочла , что кто-то"ставит ветхозаветный декалог выше Святого Духа, " - даже не сомневайтесь.

И также еше ни одного комментария еще не прочитала кто бы
был именно такой -"противящихся водительству Святого Духа, " и "почитает" декалог.

Если бы увидела именно это в чьих -либо комментариях -
даже не сомневайтесь - озвучила бы еще строже свое несогласие с ними.
Но вот до сей страницы вижу и читаю комментарии - все , но только не нахожу того, о чем вы так обеспокоены.

Старожил
+2367
|31 Мар 2018
3
Потому что они не нужны.

А зачем тогда обЯсняете мне, что "я просто задаю такие вопросы,"? Если это не вопросы, а утверждения уже ваши.
Какую "логику" в этих простых словах еще можно понять, если не эту?

Ну да ладно, светомузыка, ( как меня научили на форуме), в таких случаях надо говорить ПРОЕХАЛИ.

Старожил
+2367
|31 Мар 2018
3
Вы за жизнь по декалогу, будто мы не праведники.Вы вроде бы рассуждаете, что закон никогда не был дан язычникам, но в то же время вы на стороне тех, кто утверждает, что христиане почему-то находятся под контролем декалога, то есть, того самого закона, который им дан не был.

Жаль. Но это ваши предположения, а не мое, Риммино понимание.
Сожалею, что до сей страницы уровень вашей предвзятости не снизился
в отношении меня. Именно это обуславливает непонимание смысла и содержание
моих комментариев, увы.

И еще, для меня форум - не есть лагерь каких-то людей поделенный на <таких> и вот <таких>,

Они так поделены в вашем воображении, а в моем все - равны у меня нет, ни для кого
каких то особых названий, градаций, классификаций - кроме как е-собеседники.

Поэтому мне совсем не понятны ваши укоризны мне  о поддержки каких -то групп или людей.
Если , у кого мнение нахожу с моей точки зрения - ошибочны, то так и говорю, как вы
ни раз и ни два убедились, если же считаю правильно и серьезно основанно на Слове Божием -
так и пишу - согласна, Вот и все. У вас же - совсем другое понимание своего участия на форуме: ваши постоянные комментарии рисуют типичную картину каких-то членских собраний, где обязательно надо требовать что-то, укорять,принуждать к покаянию, если мнение чье-то не совпадает с мнением одного. Именно в этом, с моей точки зрения изаключается разница между мной и вами.

Старожил
-253
|31 Мар 2018
0

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
Ну как можно серьезно принимать такой бред?
Цитата Наставник
Необрезанные это дом Израиля (10 колен Иакова, их Иудеи называли язычниками потому что те не обрезывались. Их не пускали в Храм. Они были рассеяными по народам.) Обрезанные это дом Иуды (два колена Израиля, которые обрезались и каждый год приходили в Храм.)
Цитата Наставник
Дом Израиля Бог перестанет миловать и назовет десять колен Израиля "не Божьим народом". Бог от них отказался и они стали язычниками, безбожниками в мире.
Цитата Наставник
ом Иуды был одним двором, а рассеяные 10 колен Израилевы были другим двором - это десять колен Иакова, язычники, Еллины, пришельцы, рассеяные

Нужно верить Писанию и тогда то, что в нем написано не будет бредом, но если не верить, то и о сотворении неба и земли Богом можно назвать бредом, что многие и делают.

Если у кого-то будет желание рассмотреть этот вопрос более детально - пожалуйста, но сейчас мы говорим пока на другую тему.

Павел просит нас поступать по духу, то есть по закону Божьему, а не по плоти, то есть беззаконно, против закона!!!

Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, (Гал.5:16)

Вожделение плоти всегда идет против закона Божьего, против Бога и по этому поступать по духу это жить по закону Божьему!!!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|31 Мар 2018
0

Дорогие

....

Павел перечисляет дела плоти, то есть то что идет против Бога, дела беззакония, которые Бог будет судить:

Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,

20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,

21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.  (Гал.5:19-21)

А вот дела духа, дела закона Божьего, которые Бог не будет судить:

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

23 кротость, воздержание...... (Гал.5:22,23)

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|31 Мар 2018
6
Цитата Наставник
Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, (Гал.5:16)
16 А я говорю: поступайте по Духу, и вы не пойдете на поводу похотей плоти.
17 Похоти плоти 'вашей восстают' против Духа, а Дух – против греховной природы 'вашей'; противостоят они друг другу – и вы делаете не то, что хотели бы.
18 Если же вверяете себя водительству Духа, то не под Законом вы 'уже'.


Христианам Галатии 5 глава– под редакцией Кулаковых – Библия: https://bible.by/bti/55/5/

--------

Но если вами руководит Дух, то вы уже не под Законом.
Послание к Галатам 5:18 – Гал 5:18: https://bible.by/verse/55/5/18/

---------

Но если вас направляет Дух, Закон над вами не имеет власти.
Послание к Галатам 5:18 – Гал 5:18: https://bible.by/verse/55/5/18/

---------

Но если ведет вас Дух – над вами нет Закона.
Послание к Галатам 5:18 – Гал 5:18: https://bible.by/verse/55/5/18/

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+2367
|31 Мар 2018
2
Цитата Наставник
Если у кого-то будет желание рассмотреть этот вопрос более детально - пожалуйста, но сейчас мы говорим пока на другую тему.

Наставник, у меня появилось такое желание, после того как Сумчатый обратил мое внимание на этот момент в ваших рассуждениях.

Eсли у вас есть желание, то может вы откроете такую тему в этом разделе АПОЛОГЕТИКА ?

Мне было бы очень интересно ознакомится со всеми подробными деталями, так как вижу, что левко1 пишет о тех, которые приняли еврейство, а именно обрезание, не будучи
рождены матерью еврейкой.

А вы несколько по-иному пишите о тех потерянных , рассеяных 10 колен израилевых.
Если у вас есть  интересный материал об этом - пожалуйста - поделитесь , откройте такую тему.

Старожил
-253
|31 Мар 2018
0

Дорогой

 

18 Если же вверяете себя водительству Духа, то не под Законом вы 'уже'.

18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. (Гал.5:18)

Правильно будет так: Если вы духом водитесь, живете по закону Божьему или в законе Божьем, то вы не под законом.

Человек может быть в трех состояниях:

1. В законе - то есть поступать по духу.

2. Без закона - жить без закона Божьего.

3. Под законом -  это жить по закону Божьиму не духом, а своими плотскими силами, о чем Павел здесь и говорит.

И когда мы читаем, где Павел говорит, что мы не под законом, то он не говорит, что мы не в законе!!!

2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!

(Пс.1:2)

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+2367
|31 Мар 2018
2
Вы вроде бы рассуждаете, что закон никогда не был дан язычникам, но в то же время вы на стороне тех, кто утверждает, что христиане почему-то находятся под контролем декалога, то есть, того самого закона, который им дан не был. Не вижу никакой логики в такой позиции.

Потому что вы никак не поймете, что такое декалог . Вот и вся причина.

Декалог, как таковой не есть какой-то инструмент или какая-то сила  контроля кого-то.
Вы , почему-то воспринимаете все только именно под этим углом.
Поэтому вы никак не поймете смысла моих комментариев об этом.

Вы никак не даете себе труда взглянуть на иной аспект что такое ДЕКАЛОГ в контексте
Домостроительства Божиего Плана по спасению своего творения - человека.
А именно , что декалог - есть выраженная в  словах Воля Бога-Творца - людям. Все. Не более и не менее.

Старожил
+950
|31 Мар 2018
7
Цитата Наставник
Человек может быть в трех состояниях: 1. В законе - то есть поступать по духу. 2. Без закона - жить без закона Божьего. 3. Под законом -  это жить по закону Божьиму не духом, а своими плотскими силами,

Рим 6:14 ...ибо вы не под законом, но под благодатью...
ПОД – Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/15/1730/

---------

Гал 4:21 ...Скажите мне вы, желающие быть под законом:.
ПОД – Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/15/1730/

-------

Гал 3:23 ...А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона,..
ПОД – Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/15/1730/

--------

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.


Послание к Римлянам 3 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/52/3/#19

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+950
|31 Мар 2018
7
Цитата Наставник
Под законом -  это жить по закону

Быть под законом - это жить по закону.

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+950
|31 Мар 2018
7
Цитата Наставник
И когда мы читаем, где Павел говорит, что мы не под законом, то он не говорит, что мы не в законе!!!

Значит не под законом, потому что < вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым,.. .>

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
-253
|31 Мар 2018
0

Дорогая

 

Цитата Римма
Наставник, у меня появилось такое желание, после того как Сумчатый обратил мое внимание на этот момент в ваших рассуждениях. Eсли у вас есть желание, то может вы откроете такую тему в этом разделе АПОЛОГЕТИКА ?

По вашей просьбе и нашим желаниям я открыл тему о десяти коленах Иакова где мы будем обсуждать этот вопрос.

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|31 Мар 2018
0

Дорогой

 

Рим 6:14 ...ибо вы не под законом, но под благодатью...

Благодать нас вытаскивает из под закона и вводит нас в закон Божий, где мы живем духом.

.

 

Скажите мне вы, желающие быть под законом:.

Нужно желать жить в духе по закону Божьему, то есть в законе Божьем.

.

 

А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона,..

Здесь сказано об охране закона и если бы его не было то и Иудеи все бы тоже оязычились. А так закон Божий дал нам шанс быть возрожденным Духом и теперь Бог все может в новом творении восстановить.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|31 Мар 2018
7
Цитата Наставник
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ Рим 6:14 ...ибо вы не под законом, но под благодатью... Благодать нас вытаскивает из под закона и вводит нас в закон

Благодать нас вытащила из под 3акона и ввела в Царство Божие а не в 3акон Моисея с 10 Заповедями.

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+950
|31 Мар 2018
7
Цитата Наставник
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона,.. Здесь сказано об охране закона и если бы его не было то и Иудеи все бы тоже оязычились. А так закон Божий дал нам шанс быть возрожденным Духом и теперь Бог все может в новом творении восстановить. С уважением ....

А прежде, чем придти вере, мы были заключены под стражей Закона в ожидании будущего откровения веры,
Итак, Закон был к нам приставлен как суровый воспитатель до тех пор, пока не пришел Христос, чтобы мы были оправданы за веру.
Послание к Галатам 3:24 – Гал 3:24: https://bible.by/verse/55/3/24/

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+690
|31 Мар 2018
2
Благодать нас вытащила из под 3акона
А прежде, чем придти вере, мы были заключены под стражей Закона в ожидании будущего откровения веры, Итак, Закон был к нам приставлен как суровый воспитатель до тех пор, пока не пришел Христос, чтобы мы были оправданы за веру.

То что вы сейчас написали,лично с вами когда произошло?(Когда у вас был "переход" из Закона в то состояние, в котором теперь находитесь)

Старожил
+690
|31 Мар 2018
2
Цитата Сумчатый
5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; 6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;

Та кто жил, в городах Самарии?

Старожил
+690
|31 Мар 2018
2
Цитата Сумчатый
А это правда, что десять колен Израилевых - это необрезанные язычники, Еллины?

Я уже выше отвечал на этот вопрос.

Так вы не знаете, кто жил в городах Самарии и также не знаете, кому эта земля была дарована в удел от Господа?( а это очень важно в этом вопросе, но не для непонимающих).

Старожил
+188
|31 Мар 2018
3

"закон положен не для праведника" - это значит, что праведник его может исполнить на раз-два

Раз написано "кто крал впредь не кради" значит были настолько омраченные христиане из язычников, что взять чужое считали нормой - это еще значит, что покаяние и последующее просвещение у всех разное... типа таво

Adprime in vita esse utile, ut ne quid nimis.
Старожил
+690
|31 Мар 2018
1
Цитата Сумчатый
В упор не видел ответа.

Вы начните отечать на те вопросы, что я вам задавал (если эго не позволяет,пробуйте в уме),многое прояснится и мой ответ увидите.

Старожил
+3867
|31 Мар 2018
8
Цитата Elizar
так грех ведет к смерти, или заповедь не грешить ведет к смерти? запведь говорит человеку не грешить, а человек не слушает заповедь и грешит. в этом виновата заповедь?

Во всем виновата грешная природа человека. Если она есть, то соделать человека праведным, ни одна заповедь не способна.

Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
(Послание к Римлянам 8:3,4)

Старожил
+950
|31 Мар 2018
7
Цитата алеб
соделать человека праведным, ни одна заповедь не способна

Ибо если бы дан был закон, могущий животворить,
Послание к Галатам 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/3/

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+3867
|31 Мар 2018
7

Закон поддерживался "в рабочем состоянии" теми проклятиями, которые полагались нарушителям.

Так вот, Христос искупил нас от проклятия Закона. Он Сам понес проклятие вместо нас (как об этом и сказано: «Проклят каждый, кто повешен на дереве»),  чтобы все народы могли получить через Иисуса Христа благословение, данное Аврааму, и чтобы мы получили обещанного Духа по вере.
(Послание к Галатам 3:13,14)

Старожил
+3867
|31 Мар 2018
3
Цитата levko1
То что вы сейчас написали,лично с вами когда произошло?(Когда у вас был "переход" из Закона в то состояние, в котором теперь находитесь)

Не помню, вроде, ты недавно мне что-то писал, а я не ответил. такое чувство.

Ответ. "Закон" распространяется на всех живущих. На подзаконных - иудеев - имеющих знание и понимание воли Божьей. и на язычников, не знающих и не понимающих и подлежащих и потому. подлежащих уничтожению.

Так что и язычников Закон касался. До прихода благодати и Евангелия.

 

Цитата Calm
Если человек водится Святым Духом, то это значит, что он все-таки исполняет 10 заповедей, которые в совершенном виде заключены в 2 заповедях любви (которые теперь написаны в сердце), то есть ни 10 без 2, ни 2 без 10. Что тогда исполняют те, кто отрицает, что раз он в Новом завете, то он не имеет отношения к 10 заповедям?

Праведник исполняет 2 заповеди любви, которые расширяются до 10 заповедей,  но не ограничиваются, ибо расширяются в итоге - до заповедей Христовых.

Вот тебе вопрос "на засыпку" - если из мухи сделали слона, то как назвать это животное?

Старожил
+690
|31 Мар 2018
2
Цитата алеб
Ответ. "Закон" распространяется на всех живущих. На подзаконных - иудеев - имеющих знание и понимание воли Божьей. и на язычников, не знающих и не понимающих и подлежащих и потому. подлежащих уничтожению. Так что и язычников Закон касался. До прихода благодати и Евангелия.

Твой ответ не соотвествует Писанию.Причина- смешание законов в кучу (все в один).И поэтому от этого смешания,(вавилона) такой результат в этой этой теме.

Задание тебе:Посмотри внимательно седьмую главу Римлянам,о скольких законах, там говорит Павел?

Старожил
+690
|31 Мар 2018
2
Цитата Сумчатый
Я привел для Риммы(не для вас) цитаты, которые считаю бредом - о том, что якобы, десять колен Израилевых - это необрезанные язычники, Еллины. Никаких вопросов лично вам я в тот момент не задавал. Вы влезли в разговор, что мне должно быть стыдно за мои слова, то есть за то, что я считаю бредом, что десять колен Израилевых - это необрезанные язычники, Еллины. Поэтому я и спрашиваю, правда, что десять колен Израилевых - это необрезанные язычники, Еллины? После вашего ответа, отвечу на ваш вопрос.

Может вы не в курсе,я вам объясню:" Для Риммы" ,пишется в личку.А здесь, на всеобщем обозрении, ваши посты может коментировать любой участник и это не будет "влезанием к вам".

Дальше,что касается тех ВСЕХ фраз, или наверное полуфраз Наставника, в посте, что вы приводили "для Риммы",(о десяти "коленах" ) их нужно уточнять поконкретнее и наверное корекктировать,но там есть зерно истины,а не бред как вы написали.

Поэтому сразу задал вам вопрос,для выяснения, почему вы назвали все его фразы бредом.Но вы на вопросы не отвечаете,это ваш выбор и ваше право...

Удален
Calm
|31 Мар 2018
3
Цитата DormyD
Calm, дорогая, а правда, что Вы живёте в Улан-удэ?

жила.

Старожил
+1379
|31 Мар 2018
7

Это фото, как нельзя лучше, демонстрирует разницу в мышлении праведника и законника.


אני מאמין דבר אלוהים

Закон Десяти Заповедей обязателен для христиан?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.