2 Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
3 только бы нам и одетым не оказаться нагими.
4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, –
7 ибо мы ходим верою, а не видением, –
8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
Вот тебе место,которое дает понять, что все таки мы  входим "благодаря" тому что живем еще в смертном теле,так Он захотел.

Ты считаешь .что тело - греховное, и оно будет всегда грешить, толкать ко грехам?

Покой в духе, в душе. Почему тело мешает?

Тело это набор безусловных рефлексов, на подсознании. Самосохранение, размножение и т.д.

Но у совершенных чувства навыком приучены к различению добра и зла. так что, навыки эти позволяют сразу отличать одно от другого.

И конечно, помимо тела, еще внешние искушающие факторы.

Мы спокойны, 'повторяю я', и 'уже теперь' предпочли бы расстаться с этим телом и обосноваться 'в доме своем', у Господа.
2 послание Коринфянам 5:8 – 2Кор 5:8: https://bible.by/verse/54/5/8/

Справедлвый вопрос.Проблема различия тела и плоти.Тело всего лиш "исполнитель".

На тело действует "горький корень".

Вход, это процесс, т.к. прежде чем успокоиться от дел своих, необходимо пересмотреть такие платформы как: сердце, разум, волю, чувства и многое другое, включая совесть, восприятие и … пр.

Покой, это заполнение пустот тех мест в человеке, на которых до этого находились тьма, помышления и чувствования плотские, вобщем всё то что в человеке Богу противится.

Покой НЕ ПРИХОДИТ по вере, т.к. здесь вера изначально принимает Свет и Слово(откровения) обличения дел, корней, мотивов тьмы… вера приобретая покой,  работает не на надежду, утверждение и назидание, а на осуществление ожидаемого, проявляющего себя в невидимом образе — проекте — а не в плодах. Плоды, которые есть ПОКОЙ, это Слово, ставшее ПЛОТЬЮ=естество, функционирующее через призмы ЗАКОНА светом и содержанием благодати.

Покой это новый чистый сосуд, в котором Отец живет уже не по законам платы за грех Кровью Христа, а самим Христовым естеством, образом Сына Единородного, сущего(Я ЕСМЬ) в недре Отчем. Через что мы становимся носителями и… !!!! пользователями Божеского естества, УДАЛИВШИСЬ(по факту, природой Божеского естества)!!! ВОЗРАСТАЮЩЕГО в нас возрастом Христовым… , а не вложенным в нас всего сразу Его контента.

Зная это, мы спокойны и хотели бы уже, покинув наши тела, поселиться у Господа.
2 послание Коринфянам 5:8 – 2Кор 5:8: https://bible.by/verse/54/5/8/

----------------------------

Это отказ от Благодати методом смешания Закона и Благодати вместе, как делали не совсем разумные Галаты.

"горький корень".

Опять заблуждаетесь "благодаря" своему обольщению."Горький корень"-это о другом.

Да и как может возникнуть ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ в УЖЕ установленных членах Христовых!!???

Закон Моисея записан не в Декалоге а в Торе, в которой и содержится 613 заповедей.

Это я пишу не только вам, но и особо серьёзным.

Эта тема о законе 10 заповедей, а не о законе Моисея.

И что будет с христианином, если он не соблюдает эти заповеди? И не собирается их исполнять?

Кто вам сказал что  Закон 10  Заповедей не Закон Моисея ?

Закон Десяти Заповедей - это Закон Моисея !!!!

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
Послание к Римлянам 13 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/52/13/#8

------

23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
1-е послание Иоанна 3 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/48/3/#22

В общем правильно. Тело как некий ограничитель.Вместе с тем, вхождение в покой возможно - в определенной мере. И это вхождение и пребываение верой. а не видением:

---

Увы, вопрос как раз не корректный мною задан, ибо мы говорим наверное, о разном, во всяком случае, в процитированном тобою МП. и о чем я, допустим. пишу.

Павел пишет о хижине, в общем о жизни в теле на земле, как отстраненность от Бога и покоя во Христе. Это временные вещи, и через них видимость, "как через тусклое стекло".

Это поке еще не совершенный покой. Если ты это тоже имеешь в виду.

О различии плоти и тела, то во многом схожие понятия. ибо имеют одну основу - земную.

Но водимый духом, не превращает попечение о теле в похоти. Не движим пожеланиями плоти, тела, как угодно.

Бог сотворил Ангелов. Ангелы тоже должны субботу соблюдать?  Если на небе закон Моисея,то Ангелов должны наказывать как-то за нарушение субботы,если закон понимать так,как вы. Я про то что вы говорите,что закона никто не отменил. Значит если на небе кто-то нарушит закон Моисея про субботу,то должны наказывать за грех,как того человека,который в субботу уходил дров набрать и попался

загадка остается зачем нужна суббота человеку,который и так шесть дней не работает. Вот от каких трудов он должен в субботу отдыхать?  Зачем пенсионеру соблюдать субботу для отдыха,если у него все дни одинаковые? Зачем еще суббота для сбора денег и их пересчета тому,кто всю неделю не работал,а ждал,пока придут его в субботу послушать и отдадут ему денег,которые он будет в поте лица считать как торговец выручку от базарного дня?

доброе утро! ту уже 200 страниц об этом говорят.

десять заповедей это закон Моисея, который Бог ему дал для его народа, для народа Моисея. Когда я слышу про закон Моисея я первое вспоминаю каменные плитки в руках у Моисея

А Библия говорит что 10 Заповедей являются Законом Моисея .

-------

Евангелие от Луки 10 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/42/10/#26

Я понял о чем ты писал, и согласен что в Духе-да. Но дальше я пытался объяснять,что мы еще не имеем небесных тел (не получили пока) поэтому живя в этом земном теле еще "входим" в покой Его.

Правильно,хорошо иметь дело с понимающими.

Жадный человек, мало того что никому ничего не жертвует,он еще и завидует тем, кто трудится в духовном и таковим Господь повелел жить от благовествования.

А кто -то сидит и ждет, пока ему пожертвуют?

Поэтому и не завидуй.

и кто же этот "кто-то"?

стереотип мышления. вы же знаете, что на каменные скрижали Бог написал Своим перстом только Десять заповедей. а книгу закона со слов Бога Моисей написал своей рукой в свиток - грамоту. поэтому каменные скрижали и книга закона - это разные вещи.

какого размера были те скрижали у Моисея в руках? думаете такого, как рисуют на картинках в виде надмогильных мемориалов? а ведь они спокойно уместились в ящике ковчега завета.

для чего Бог дал эти Десять заповедей на каменных плитках? ведь тот же текст весь целиком можно было просто вписать в закон и не выделять именно эти Десять заповедей в отдельный список и увековечивать на камнях. Моисей разбил первый экземпляр. но Бог настоял и написал повторно то же самое. Значит Бог для чего-то желал, чтобы именно эти Десять заповедей хранились на отдельном носителе.

а когда начинаете изучать появление наибольших заповедей в законе - которые названы заповедями любви. и когда вдумываешься в слова Иисуса (Мф.22:36-40;Лк.10:27) о месте и роли этих двух заповедей, тогда становится ясно, для чего Бог выделил эти Десять заповедей в отдельный документ.

Кто ждет, тот знает.

На минуточку представте, освобожденный служитель, епископ, весит кило под 200,это нормально?

продолжение поста:

если бы там не было слова шабат, переведенного словом "суббота",  а было бы переведено словом "покой, отдых, прекращение работы", тогда бы никто и рта не раскрыл бы на эту волю Божию.

а то же находятся такие радетели водительства Божьего, которые не понимая о чем идет речь начинают кричать, что они не под законом Моисеевым. что Иисус их освободил от закона Моисеева. это просто смешно, потому что эти радетели никогда и не были под законом Моисеевым. Иисус их никогда от закона Моисеева не освобождал. по уверовании в Иисуса все мы, кто никогда не был ни в каком завете с Богом, сразу становятся подзаконны Христу без каких-либо намеков на закон Моисеев.

а теперь посмотрите, насколько закон Христов, отраженный в учении апостолов, соотносится с вечным законом Божьим на каменных скрижалях Десятословием. и тогда вновь поймете актуальность слов Иисуса о двух наибольших заповедях, на которых утверждается закон Христов и пророки Божии.

вы признаете ли эти две наибольшие заповеди актуальными в Новом завете?

Так иди работай и не будет стыдно.

Смысл признавать их наибольшими? - исполнять эти, а остальные нет, так?))

"грешно смеяться над больными людьми"(С)

Есть така заповедь: не смейся над больным человеком?)))

Здесь уместно задать вопрос: что значит соблюдать (исполнять) заповедь Божью, как это показал Иисус?

Те кто игнорируют закон, они как, читают Писание или только довольствуются чем?,… разговорами о Духе Святом?, и Дух Святой для них что, реальность или привычка?

Они исполняются(реально двигаются—куда,во что?) в Духе, или приходя на служение, отрабатывая церимонию, привычно расходятся по домам живя полноценной языческой жизнью?

И в чем на самом деле разница между бытом христианина и язычника?

Разговоры о законе, это для них что?, ревность… по чему?… вопросы о чём и зачем?, что они хотят доказать, за что борятся, что отстаивают и что утверждают?

Т.к. их ответы в основном говорят о положении человека, который никогда не задавал себе вопросов на которые пытается ответить, коротче говоря бессознательны и нелепы.

Так много говорить о том, с чем никогда не имел дело, это что?

не так! Иисус их признавал.

Павел признавал.

Иаков брат Господень - признавал.

все христиане признают.

а вы не признаете?

про какие остальные вы намекнули?

конечно есть!