Закон 10 заповедей Моисеева не обязателен для нас потому что нам
Закон 10 заповедей Моисеева не обязателен для нас потому что нам
Этим вашим постом, вы показали, что вам неизвестно, что именно об этом , Бог давно возвещала через своих пророков , что Он милости хочет , а не жертвы тем древним израильтянам, потому и вся суть второй половины Декалога не столько в конкретных заповедях, которые нуждались в дополнении и раскрытии, сколько в самой мысли, что милосердие угоднее Богу, чем жертва:
откройте Осия 6:6
6 Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений.
что потом именно эти слова процитировал Иисус в Еванг.Матфея 9:13.
Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что́ значит: милости хочу, а не жертвы?
Иисус , наш Спаситель исполнил Волю Пославшего его - Бога-Творца - "Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. "
У Бога - все на своем, строго отведенном для это месте - всегда, потому что Он - Бог, а не человек.
Моисеев Закон и был дан именно тем людям, кого Он избрал, а не они сами, и не < прочим народам>.
И Его Дар Благодати также был дан человеку именно тогда, когда надлежало исполнится времени через Сына Божия - Мессию - Господа нашего Ииисуса Христа - а теперь заметьте - всякий , кто призовет ИМЯ Иисуса Христа с верою - спасается. Вот мы все - бывшие <прочие народы> этим Именем и получаем доступ к тому Дарy Благодати, спасены и живем и радуемся во Христе.
И другое, до сей страницы в это аспекте - никто не озвучивал.
Декалог, или Десять заповедей — протоиерей Александр Мень
Именно так. Читайте эту книгу Праведность - внимательно. Да и все, если прочтут - намного понятнее станут все аспекты этого вопроса, о котором вот уже 194 стр. говорим. Может тогда намного меньше будем читать нелепостей в коментариях по данному вопросу.
А вы Праведность еще бы и в свой блог поместили некоторые параграфы, тоже было бы полезно.
Скажем не так уж они совсем и ваши комментарии :(
А разве именно об этом речь ведет Святой или я?
Это вы Праведность показываете мне, свою обиженность, когда я
вас спросила - из этого ли источника вы хотите довести до нас ту информацию
о праведности и благодати?
Ничего предосудительного не находила, ни в том, что
вы информировали нас в той теме, так и я, сочла нужным таким образом написать
и свои комментарии. Так что, все у нас на своем месте. Как у вас, так и у меня.
И если, вы до сих пор храните на меня , обиду из-за того вопроса, - то прошу у вас прощения.
Это было только уточнение, и все. Как вы , так и я , да и все другие имеют полное право писать
свои комментарии так,( только не нарушать правил вежливости и данного форума) как сочтут нужным.
А за тот пост - вы простите меня, если бы я понимала, что это обидно вам -
то давно бы извинилась перед вами. Обижать вас (да и никого другого из форумчан)
- не была и нет даже в мыслях, поверьте.
I am sorry!
Не напрасно, а читатели, и я поняли нечто больше о вас, видя ваш неответ на прямой вопрос.
Если именно это была ваша цель написания коменнтарий - то конечно, разумеется - не напрасно.
Но не забывайте, ведь не только обо мне , но и о вас - тоже- читатели, и я поняли нечто больше.
Это же общеизвестно и никем не оспариватся:
каждый наш комментарий именно о нас самих и говорит что-то о нас самих, а не о
других.
А на ваш конкретный вопрос - все кто желает - прочел мое мнение уже давно - даже на этой странице оно есть.
Нет в этом никакого секрета ни для кого.
А вот ваше мнение по данному вопросу, Святой - оно до сих пор не написано вами здесь - ни так и никак.
Озвучено только видео-роликом - на украинском языке - мало понимаего мною, также как ваши мнoгочисленные односложные ремарки. Увы.Не более и не менее.
Именно мнение ваше о данном вопросе темы вообщем-то интересно, а не описание или предположение , характеристика - кто есть кто- о данном вопросе темы вообщем-то интересно,это уж кто как хочет, так пусть и предполагает. Мне это интереса обсуждать- не представляет, совсем.
Люди есть люди, и как мы знаем - никто не совершенен , особенно в словах.
Вот уж это - совсем не есть то, что обсуждается в теме, разделе апологетика , особенно .
Яснее ясного, что у вас Святой цели участия , написаний своих комментарий и у Риммы оказались очень разными.
Вы - Святой - хотите делать проверки какие-то - тому или иному, давать характеристики, укорять, призывать кого-то к покаянию - прямо как , типично наверное вы ведете себя в ваших сообществах церковных - на членских собраниях.
Забывая, что это же форум - межконфессиональный.
А Римма хочет просто общаться, высказываться так как сочтет нужным по интересующему ее вопросам - и все - не более и не менее.
И по моим соображениям мы - все - равны друг другу - просто е-собеседники, достойны вежливости и уважения.
Ну вот ,поэтому ваши цели Святой - не есть цель Риммы.
С ее точки зрения - это все :укоризны, требования, давание характеристик - лишнее, т.е. напрасная трата времени.
Ну и вот, надеюсь что вы Святой меня поняли, если обидела чем - прошу пардону. Более к данной теме - не стоит возвращаться. Договорились?
Может я имела в виду несколько иной аспект данного вопроса?
Но , не помню точно о чем шла речь - как и вы, к сожалению.
Но, это его право излагать свои мнения - а мы соответственно - свои.
Для меня наибольший интерес и уважение вызывает то, как люди аргументируют , насколько серьезны их доводы .
Вы бы не спешили так унижать опонента, ибо вам будет стыдно за свои слова (если совесть еще на месте).
Начнем с такого вопроса, кто такие самаряне и откуда эти люди там взялись?
Извини, не очень помню о чём у нас там была беседа... Быстро тут интонации меняються, хоть напомни с какой то страницы. Про Еноха по моему ты закинул, что касаемо "будь непорочен" из 17 Быт, то видно, что Аврам, Услышал это в 99лет, хоть Призван был в 40, Получил Знак - Обрезание и Был Соделан Авраамом - отцом верующих, способным произвести Обетованное Потомство. По сути, на нём Показан Путь ВЕРЫ, Послушания СЛОВУ БОГА. НЕПОРОЧНОСТЬ, тоб то СВЯТОСТЬ как результат Слышания и Послушания СЛОВУ, а не результат следованию каким то правилам "от бога", ведь ни где, в житии Аврама. не всплывало "наставление" о методе поведения, ндравственных нормах. Я вижу здесь паралели с Адамом и Евой: Нетрогали бы Дерево познания, не разбирались бы, что есть добро, что зло, то Дождались бы Приобщения к Дереву ЖИЗНИ. Плевать что голые и ничтожные. Мы Творение БОГА, Вызванное к Жизни по ЕГО Воле, Призванные пройти Путь ОСВЯЩЕНИЯ, не через самосозерцание и самоанализ к которому стали "способны" через "познание" хорошо - плохо, а через ПУТЬ Следования за ХРИСТОМ, такие как есть (взяв свой Крест)...
Именно, "закон" "благодаря" Адаму и Еве Дан ВСЕМ, неважно как он называеться: Совести, от Моисея, декалог, от Мухамеда... Я вообще люблю ХРИСТА, так как Благодаря ЕМУ на СУД не иду: "Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь." Иоанна 5;24, бо по "закону" я покойник... Не?
сатана - древний змий, сказавший Еве, что приобщившись к оному (древу познания, "закону") она (душа) УПОДОБИТЬСЯ БОГУ.... Соблазнил мерзавец, как некие его последователи пытаються здесь, Призванных БОГОМ и Освящённых ЕГО ДУХОМ "убедить" о "пользе" дерева познания добра и зла, в данном случае веткой декалог.......
14Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие
С совестью проблемы?
Суть, надеюсь недопонимания, обсуждаемого нами вопроса: обязательности декалога для христьян; в том, что ЛЮБОЙ "закон" данный до ХРИСТА есть законом греха и смерти, так как ИИСУС указал ДРУГОЙ ПУТЬ в НЕБЕСА из-за неспособности ранее приобретённого "откровения бога" ИСПОЛНИТЬ ВОЛЮ БОЖЬЮ, для живущих на этой Земле людей, душ Созданых из праха, а именно СТАТЬ ДУШЁЮ ЖИВОЮ, по Быт 2., что Достигаеться Приобщением ДУХУ СВЯТОМУ Дарованного Верящим ИИСУСУ: ЕГО Учению, ОБРАЗУ БОГА ЯВЛЕННОМУ ИМ, а не вечно недовольному "богу" Израиля, давшему мудрость в законе, без Способности к соблюдению, стремящегося отомстить своим врагам и дающему повеления, верным ему, истреблять и наказывать, даже вплоть до грудных младенцев: людей, семьи, народы; показывающего другого, не себя, исчадием ада...
Ну, во первых: муж, движимый Духом Святым, Дарованным нам через ИИСУСА и ЕГО БЛАГОДАТЬ, не декалог. Во вторых: Что в Писании вы видете Образцом к Подражанию: Верность СЛОВУ, как у Авраама или "ЗАКОНУ", как у мнящих себя его "потомками"???
Мне казалось мы рассматриваем, не нухность или ненужность, всех законов в Писании. А нужность декалога, как НАУКИ для Святых... Есть Воздействие которое производит "закон", любой, на грешника - он, закон, убивает (наказывает) его за ГРЕХ. Есть Воздействие, Оказываемое БЛАГОДАТЬЮ на грешника - ОНА Изгоняет из него грех, ОСВЯЩАЕТ. Вот СЛОВО ИИСУСА: "Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком." Иоанн 10;10. И опять же: "ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа" Иоанн 1;17. Определитесь уже наконец, КОМУ(?) вы служите....
Я понимаю Закон и Благодать, 10 заповедей и любовь так:
Бешенные обезьяны любят делать мятеж.
Против Правителя бунт мятеж устроить решили.
Им говорили: Вы, что обезьяны? Зачем, вопя так громко, бунт устраиваете?
Но они сказали: Мы - лодыри, хотим Тебя сбросить, потому что в телевизоре обещают нам кое-что.
Но, побежав сломя голову, ударились обезьяньей головой о каменные скрижали.
Законом я умер для закона. Я сораспялся Христу. Таперича усё в порядке.
Читала в к книге Быт 48:13-14 Иаков благословил двух внуков, детей Иосифа, а далее в следующей главе - 49 перечислены все дети Иакова - собращеными к каждому из них благославениям .
Именно им 12 коленам Израильским и был дан тот Моисеев Закон.
Существуют множество гипотез и мнений как сложилась судьба каждого из колен израильского после Вавилонского плена , так называемые Времена Великого Рассеяния - но с моей точки зрения - это всего навсего гипотезы.
Вот каждый из нас и придерживается одной из них.
Видимо Наставник и вы склонны именно к этому мнению:
что после смерти Соломона Колены Иуда, Вениамина, какой-то частью Левия и Симеона сформировали - Иудейское Царство, со столицей в Иерусалиме. А другие 10 северных колен объединились в Израильское царство со столицей в Самарии. Об этом конкретно извещают тексты как книг Библии так и многие исторические документы. Но то, что имеет также серьезные подтверждения , что
в 722 г.Израильское государство было разрушено , а жители были уведены в плен , и рассеяны - то именно этот момент дает основание многим придерживаться такого мнения.
С моей точки зрения - это не принципиально , особенно сегодня для нас - как бы кто не хотел, а все-таки я и многие наши форумчане принадлежат к тем , кого в книгах Библии называют <прочие народы>.
Именно с этой позиции<прочих народов> я для себя и рассматриваю вопрос данной темы.
Уже ответила, неоднократно и многообразно.
Так читайте внимательно комментарии других участников - вот в их комментариях выражена прямо противоположная
вашей точка зрения, а именно, что разрывать Моисеев Закон, вырывая декалог - нельзя.
Сколько раз уж об этом звучaло именно это у светомузыки в его комментариях?
А для< СВЯТЫХ >, уже (согласно вашего угла рассматривания и Святого с Праведностью) - ничего не нужно , вообще - они уже имеют и святостьи праведность сейчас , находясь в бренной плоти на все 100%. Верно же, друзья?
Поэтому, у вас своя НАУКА для СВЯТЫХ - собственная.
А у меня - до сей поры эта , выражаяйсь вашим языком < НАУКИ для Святых > заключена в текстах книг Библии и тому , чему наставляетм меня Дух Святой.
Только так, и не иначе - проверяя любое мое понимание, чувствование - Словом Божием.
A насчет служения - Кому ?- так вот об этом:
Четко и конкретно и глубоко веря ,сознавая весь смысл слов нашего Спасителя Иисуса Христа: "Кто Мне служит, Мне да последует, и где Я, там и слуга Мой будет; и кто Мне служит, того почтит Отец Мой". Ин. 12:26 - именно этим и занимаюсь я и многие многие другие люди по всему лицу земли нашей.