Наставнику нужно только терминологию чуть чуть подправить, а вам нужно целое разумение поменять.

никогда не видел, чтобы наставник ратовал за обрезание или другие еврейские обряды и казни, о которых тут любит разглагольствовать светомузыка. кому не нравится слово "разглагольствовать" могут применить любое другое подходящее им слово на выбор: размовлять, говорить, излагать, настаивать и далее по списку из вокабуляра.

каменные скрижали, на которых людям всем дан Божий закон Десять заповедей, действительно вручены Моисею, и он дважды принес их с горы Хорив. так что прекратите травлю форумчан и троллю темы.

не нужно делать паяца и передразнивать форумчан. вы же не пересмешник и не попугай, чтобы повторять посты других форумчан с неизвестной никому целью. чего вы хотите достигнуть своим странным поведением?

можете и мои посты прокатать. даже любопытно, что вы там найдете?

вы когда-нибудь были в цирке?

мне павел без усов больше нравится внешне. может и взгляды станут ширше.

Павел лучше вас понимал, что пишет, когда говорит о законе дел. Поясняю: Павел прекрасно донес до нас язычников мысль о том, что мы спасаемся не делами, а благодатью Божьей милости к нам, которые никога не знали ни о каком законе Моисея, но думали что добрыми делами в своей жизни без Бога можем себе заработать благоволение Того, в Которого не верили. и наши такие дела не имели никакого отношения к тому, что написал Моисей для древних евреев с их заветами с Богом.

когда наставник говорит о законе Божьем, законе Моисея, то это тонкости его терминологии. главное он говорит о законе Божьем для всех людей - это закон Десяти заповедей на каменных скрижалях.

а когда как Павел говорит о нашем собственном законе дел, то не говорит о законе данном евреям через Моисея.

а ежели вам очень хочется в любом законе видеть закон Моисея , который Бог дал в книге закона исключительно для древних евреев со скинией собрания и последующими Храмами, то нам-то это не навязывайте.

Как вы там говорили  - ничоси! Нетути! Это не ответ! Являются ли истиной языческие цитаты Павла, цитирование неканонических книг, опять же толерантность к рабству. Исторический, культурный, социальныы контекст вы рассматриваете вообще? Библия не спустилась к нам на облачке, и ангел не принёс. Её писали подобные нам люди.

закон Десяти заповедей был дан людям через Моисея.

всегда просим не путать в одну кашу закон на каменных скрижалях с законом написанным в книгу, ибо это два документа - два предмета.

закон в книге Моисеевой написан для ветхо-заветных евреев.

закон на каменных скрижалях написан для всех людей.

если человек хочет быть угодным Богу, тогда он должен поверить словам Бога (Евр.11:6), написанным на камнях (Исх.20 и Втор.5) и далее что написано в Библии о Слове Божьем Иисусе Христе (1Тим.3:15-17).

тогда Бог дает такому верующему человеку Своего Духа и жизнь вечную в Сыне Его (Иер.31:31-34; Иез.36:26-28; 1Ин.5:10-13; Ин.14:20-23)

с этого момента начинается жизнь по Духу, которая регламентируется законом Десяти заповедей, законом Царским о любви к Богу и любви к человеку (Лк.10:27;Мф.22:36-40;Иак.2:8), законом Божьим о вере в Иисуса Христа и жертвенной любви-агапе к брату и сестре (1Ин.3:23).

кто говорит, что его дух ведет не по книге закона Христова, которая есть учение апостолов, тот водится своим собственным духом.

Дух Святой от Бога и Христа, живущий в верующем человеке, берет от Слова Божьего и напоминает волю боию тем, кто вникает в Слово Божие, а не тем, кто напрасно ожидает благодати по собственному наитию.

итак, спасенному по благодати верующему в Слово Божие и в Иисуса Христа человеку жить по Духу Божьему - значит жить по закону Божьих Десяти заповедей на каменных скрижалях, которые Бог дал людям через Моисея, и по закону Божьему Христову в учении апостолов для Нового завета.

могу расписать еще подробнее, если можете вместить.

вот и мне видится немного не точная терминология, поэтому вот дал выше тут разъяснения.

аполлоса тоже кто-то чуть подправлял, и у него от этого только прибавиось.)

было бы полезно ему стройно описать технологию руководства духом.

надеемся, что осилит.

Из пустого в порожнее...

Но перекрутили же.

Вы лжете!

Это факт, в котором люой читатель может убедиться на этом форуме.

Покайтесь.

---

И не засоряйте форум провокациями, и антиаргументацией.

И как Он сказал, что закон заповедей отменен и заменен учением Христа, так и есть.

Ноу коментс.

Не пишите вымыслы.

Выше в этом посте выделено.

Заблуждаетесь вы, не он.

Да, ибо нет от вас  аргументов никаких.

Все слова в Писании - истина.

То цитирует истинно по ходу разговора, согласно воле Бога. Так что это истина.

Если цитаты язычников и апокрифы у нас являются истиной, где тогда критерий?

а дальше "ничоси" ничего не было написано? особенно в конце? и других постах? и постах других форумчан?

вы наверное путаете с понятием "истинность сути цитат языческих авторов" ? если они для чего-то присутствуют в Писании, значит так надо было, чтобы проиллюстрировать какую-то идею, как например с фразой "Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые". Святому Духу было угодно, чтобы Павел ее процитировал.

Неканонические книги  - там написана 100% ложь и Павел цитировал ложь? Или все-таки что-то полезное есть? Раз не включены в канон, значит, нет в них ничего такого эксклюзивного, чего прямо или косвенно не содержал бы канон, плюс под другим параметрам не прошли, но об этом не здесь писать, это изучают также и в семинариях.

Толерантность к рабству. А в чем проблема? Рабство в любой форме в любом проценте - вообще абсолютное зло? Я так не рассматриваю, Павел тем более. Реалии того времени, да и нашего тоже. "Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся". Что, в современной мире люди свободны, что ли? В большей части такое же рабство, только завуалированное. Погуглите "современное рабство".

Про Библию, в частности Новый Завет, - что писали ее такие же люди, как мы. Анатомически да, такие же люди. И в них даже Тот же Святой Дух, что и в нас. Только у них одна суперотличительная особенность, которой не было до, и нет после них - они избранные непосредственно Христом и видевшие лично Христа апостолы (или их сотрудники), через которых Богу было угодно донести Свою волю, которую сложили потом в канон Писания.

Вы если даже захотите сейчас, сядете и все равно не напишете богодухновенное послание в том же смысле, в каком считаются богодухновенными их послания. В лучшем случае, если исполнены Духом, напишете повторение, но другими словами того, что уже содержится в Библии, и без искажений сути. Но через вас Бог не будет давать нечто новое богодухновенное, чего нет в Писании.

"Библия не спустилась к нам на облачке, и ангел не принёс. Её писали подобные нам люди". - я прямо так и вижу, как вы после этого продолжаете: "...а они могли ошибаться". Значит, не верите, что Святой Дух через них донес Слово Божье без ошибок. Отсюда всякие бредовые идеи у разных людей о противоречиях в Библии на ровном месте, когда все понятно, а они какие-то противоречия узрели. А как копнешь чуть и посмотришь, во что они верят - мамадорогая, там и отрицание божественности Христа, и "слова Троица нету в Библии", и "Писание ничто, дух всё, буква убивает", некоторые в иудейскую субботу ударяются, и т.д. короче, шатает и носит по ветроучениям очень так нехило. Вопрос - Святого Духа имели бы, носило бы их так, как не имеющих корня? Ответ очевиден.

А, и самую главную фишку забыла -  главное, кричать всем "главное любовь!" Но, простите, кака така любовь (к кому и к чему и какая?), которая не любит истину Писания и отказывается подчиняться Божьему Слову? Сомневаешься в богодухновенном Писании = не веришь Богу = нет Святого Духа, не возрожден. Мой личный вывод.

Вот ваш стиль:

Приемы демагогии

Искажение фактов: невыгодный факт просто утаивается, факт излагается в таком виде, что вызывает недоверие, факт приводится частично, что влияет на восприятие всего события.

Нарушение логики рассуждений: связь между событиями толкуется как причинно-следственная, рассуждения соединяются искусственно, хотя между ними не обязательно существует связь.

Использование словесных конструкций, «засоряющих» диспут и рассеивающих внимание слушателей: «вы же умный человек и не можете не понимать, что…», «не считаете же вы, что не можете ошибаться», «каждому известно, что…», «наука давно доказала…»

Подмена понятий: при обсуждении чего-то начинается спорт о его синонимах, к делу отношения не имеющих, разговор о чем-то одном перескакивает (намеренно или нет) на совершенно другое.

Переход на личности: «А ты кто такой?»

Использование «убедительных» словосочетаний: «совершенно очевидно», «как известно», «точно установлено».

Молюсь за вас.

У Бога все истина - что истина, а то что не истина - так и называется.

Или вы считаете, что все что говорят язычники - не истина? Тогда вы ошибаетесь, ибо и Гитлер некоторые фразы говорил истинные. .... Так чего вы удивляетесь, если Бог включил в Писание истинное в словах язычников, а ложное отбросив?..... Понимать же надо это.

Где аргуметация, доказательство? Нет.

Где доказательство? Нет.

И опять ни единого аргумента от вас.

Вы написали о себе, это не о мне.

---

Колдовские молитвы не дейсвуют на меня, во имя Иисуса Христа. Аминь.

Не надейся. Отвечать не буду.

удивительно точная характеристика ника Святой).

Святой излагает в этой теме верные понимания вопроса о 10 заповедях, но плохо, что излагает в такой неудачной форме, какую описали вы.

У него есть тема о книге Еноха, в которой он апокрифы представляет в виде писания НЕбогодухновенного характера. Вероятно, в этой теме  была необходима подмена понятий, чем ник Святой и занялся.

По теме:

Название темы:

"Закон десяти заповедей обязательный для христиан".

Спор идет совершенно напрасно. Такого закона (Закона десяти заповедей)в Новом Завете нет. Поэтому, о неких "обязательствах" его исполнения говорить несколько глупо. Но, поскольку, по милости Бога, и нашими незначительными  усилиями тема переведена в   раздел "Апологетика", то пусть любители "декалога" изощряются сколько им угодно. Спор в разделе "Апологетика" бесконечен, все что написано на этих страницах было уже написано и переписано сотни раз. Тему нужно закрывать.

Поддерживаю. И прошу модератов закрыть тему.

Так и я вам об этом, что от вас нет ответов, аргументации - а только демагогия.

то есть, вы ничего не поняли.

форумчанин не лжет.

вы Святой бездоказательно лжете. покажите где в ваших примерах написано об отмене закона Десяти заповедей?

очень внимаетельно читал все ваши посты и ни водном не нашел текста об отмене закона Десяти заповедей.

не флудите, коли нема аргументов и доказательств.

это сказано не вам, а тем, кто переходит из одного завета в другой. в ветхом завете закон Моисея не отмене. в Новом завете установлен другой закон Христов. замена законов происходит только со сменой завете. поэтому вы ошибаетесь, когда думаете, что отмена вас касается. успокойтесь! вас не касается, ибо вы никогда не были в ветхом завете и под законом Моисея. вы это понимаете?

изъясняйтесь вежливо и корректно, нормальным языком - правило 5 и 12

не флудите. пишите по теме. выше ничего нет на что вы намекаете. не аргументов?

Не согласен. По моему это будет называться: мусор под кровать спрятать; а тут такие тараканища повылазили... Подумать только, что мнящие себя Христовыми, пытаються ввести закон для мёртвых в Воскрешенных БОГОМ, под предлогом: Дух Святой, не контролирует в них  ситуацию с Освящением... Хотелось бы конечно перевести в более конструктивное русло, ну маемоо то що маемо.

заблуждаетесь и вы и светомузыка. и других форумчан за собой тянете.

Тема интересная для всех христиан и закрывать её не стоит.  Эмоции не должны быть выше истин слова Божьего.

Вы не написали ровным счётом ничего, над чем стоило бы вообще думать. Стандартные фразы под религиозным соусом, вот и вся мудрость...

Вот тут то и всё вы сказали... Дело в том, что понимание, что послания Апостолов, есть НЕПРЕВЗОЙДЁННЫЙ Уровень Откровения - глубоко ошибочно. Если вы Рождены свыше, в вас ДОЛЖЕН Обитать ТОТ ЖЕ САМЫЙ ДУХ, что Былв них. А ОН, как известно ГОВОРИТ, что Хочет, через кото Хочет и когда Хочет, не мы, не Апостолы ЕМУ не указ. В смысле приодаления, так сказать, помехи в передачи Откровения, каковой несомненно являеться наша плоть: То не думали, почему скажем синоптических Евангелий аж 3... Практически с эдентичными текстами. Может Церковь, составляя канон, опасаясь искажения от "передатчика" просто разместила Свидетельство трёх человек, чтоб не упустить не одного аспекта Земного Служения ИЕГОВЫ??? Что каксаеться посланий, то на мой взгляд, они прекрасный пример того, как надо рассматривать Библию, общаться, передавать Откровение. ну и вообще: как говорят и думают люди Ведомые ДУХОМ СВЯТЫМ, вплть до допустимых ситуативных отклонений от УЧЕНИЯ САМОГО ИЕГОВЫ, показанном в 15 Коринф... Отвергая Свободу Дарованную вам Духом Святым в размышлении и трактовки Писаний, ставя себе верхнюю планку, учение Апостолов, вы ставите себя под удар сатаны. ТЕПЕРЬ ВЫ АПОСТОЛ, если ДУХ БОГА в вас, и вам нести ЕГО, ИИСУСА ХРИСТА, этому миру в наших современных условиях, с другими авторами и авторитетами для этого мира, которые ДУХ БОГА в вас ЛЕХКО поставит на служение и приведёт в покорность ИИСУСУ ХРИСТУ

...

Некорректное высказывание относительно Писания удалено - нарушение правила №3

...

Это я и пытаюсь донести.