Так эта ж тема, вроде, Ясвами принадлежит. 
А там - Орел Десертный был! 
Жизнь в стране, откуда мы родом. И где я живу сейчас.
Просто есть сильные люди, есть слабые. Надо искать сильных.
Мы живем в последнее время. Когда прийдет великая скорбь, будет ещё хуже. А что унываете то это понятно. Но пожнем что посеяли когда Бог отрет всякую слезу.
Откр.21:4 И отрет Бог всякую
слезу с очей их, и смерти не будет
уже; ни плача, ни вопля, ни
болезни уже не будет, ибо
прежнее прошло
Поэтому надо не унывать.
Гал.6:9 Делая добро, да не
унываем, ибо в свое время
пожнем, если не ослабеем.
Кстати, по поводу статьи которую Меша приводила.
Вот когда нам кто-то дает советы, то мы все обычно такие вумные бываем!
- Нам Бог не говорит так поступать, как вы советуете! А мы, обычно, привыкли слушать Бога, а не людей! 
А когда мы сами даем кому-то советы или рассказываем ему: как надо поступить! А человек тот не поступает так, как мы ему говорим.
Часто ли мы готовы принять тот факт, что этому человеку тоже может быть не открыто то, что мы советуем? Что он тоже, может, ждет подтверждения от Бога нашим советам?
Или, чаще, мы негодуем по поводу того, что все и так ясно, как Божий день! Есть куча путей выхода из ситуации! А человек этот, как последний осел, не хочет выбирать выходы, которые мы ему предлагаем! 
Так ведь рецептов то нету.
Продолжение
И если мы хотим кому то помочь, то от нас советов могут вообще не ждать, а помощь совсем в другом.
Если посмотреть на вопрос, почему между женщинами и мужчинами часто непонимание, то есть такое обьяснение: Женщины устроены так, что как живущие больше эмоциями, стремяться ими поделиться. Позитивне или негативные без разницы. А мужчины больше стремяться выглядеть поступающими разумно. Если какие проблемы, они желают это решить самостоятельно, и когда нашли выход, тогда могут и поделиться тем, что их тревожило. И получается если жена собралась поговорить по душам, то муж слушает гдето минут пятнадцать а потом что? Начинает давать советы как избавиться от проблем. А жене это вообще не нужно. Она все равно поступит по своему. И кроме этого ещё даже не дошла до тех проблем, которыми может быть начала бы делиться часа через 3. То есть делиться эмоциями это как с луковицы снимать слой за слоем. Ну или как желание показать самую маленькую матрешку. А это сделать не дают.
Вот и получается, зачем к кому то лезть со своими советами, если человеку нужно, чтобы ему просто уделили элементарное внимание.
Так фарисеи тоже были образованы, интеллектуальны и имели понятие о Боге. А куда могут прийти те, которые добиваются чтобы про согрешения в Слове им никто не говорил. Если так научили в церкви то те, кто ушли сами так же продолжают не видеть отступления от истины.
У меня по соседству адвентисты. Образованные, интеллектуальные. С ними можно общаться, но иногда все таки их пробивает на то, что суббота это очень важная заповедь для христиан. Не подскажешь как им это обьяснить?
(Деян.15:5-20)
Как я понял Жанна посты читает, хочу сказать если ребёнок почувствует, что к нему относятся как к тому, у кого с психикой чтото не совсем, он этим здорово научится манипулировать .
Я думаю у этого ребенка с психикой все в порядке.
http://www.blagovestnik.org/books/00429.htm
Продолжение
Вам благодарить некого? Сочувствую. Вы сразу к Богу.
А мы, обычно, привыкли слушать Бога, а не людей!************
Вот и Жанна чтото там об личных откровениях распространялась .
Ага! Вы тоже это заметили?
Интересная особенность. Последние пару страниц идет обсуждение почему же Жанна, как и та женщина из примера Оли, не принимает их советов и потом все жалуется, что жизнь не меняется!
И везде упоминание, что они сами слушаются только Бога. А у других людей, буд-то Бога нет. Они все должны людских советов слушать больше, чем Бога!
И потом еще постоянные теории о том, почему люди слушают пасторов больше, чем Бога?
Получается, что только с ними одними Бог говорит. А у других людей нет своего общения с Богом.
Может, они тоже ждут своего часа и своего подтверждения от Бога в том или ином решении?
А, может, Бог не дает женщине денег, чтобы она не превозносилась? Ведь деньги должны быть у мужчины, а не у женщины в руках. И, если, пока мужчина не готов к тому, чтобы получать в руки эти деньги, то, он должен пройти свой путь к этому пониманию. Чужие мозги ему не вставишь. А свои у него еще и обновиться должны.
Ведь у тебя самой тоже так. Бог не тебе в руки дал деньги. А мужа дал такого, который имеет финансы.
Это было видно. Но, весь вопрос постоянно крутился вокруг того, что кто-то что-то слышит. А кто-то чего-то не слышит.
Ну, у каждого конечно, есть своя ситуация. И никто не знает: что творится у другого. Поэтому, ты права в том, что раз сказала и все. А примет человек или нет - это уже его дело. С Богом.
И у других есть общение с Богом. Просто если кому то лично чтото открылось, то если это от Бога, будет подтверждение и через кого то из людей. А если вам предлагают то, что вам не открылось, то это не от Бога. То есть если вы такой вариант вообще не рассматривали. А если рассматривали но отвергли как не нужный, то надо рассмотреть ещё раз.
Если ктото пытается исполнять слово Божие, то конечно же это может быть как по духу так и по плоти. А если ктото вообще не пытается исполнять, то это уже 100% по плоти.
Жанна, деньги вообще-то дома в шкатулке лежат. И если кому-то нужно что либо купить, он держит совет, вместе решают и человек берет деньги для покупки.
А так получается, что ты горбатишься, но деньги мужу отдаешь? Нет, сама тратишь.
Вам и попытались обьяснить, как деньги должны появляться в шкатулке.
А вот это явно бред какой-то. Это откуда такое мнение? Наверное от Евангелие от матрешки. Такого Бог нигде не говорил. Деньги вообще-то такая штука, которая не появляется из неоткуда. За исключением некоторых случаев. Обычно они появляются от того, что человек работает и за это получает зарплату. Если муж тунеядец, а в семье есть дети, то жена должна зарабатывать и кормить детей, а не жить иллюзиями, что кто-то будет содержать её и её детей. Так моя родственница всё искала такого мужчину, и осталась с 5 детьми в полной нищете. Пока дети не выросли и им Бог дал возможность выехать сюда..сейчас её сын её обеспечивает. Но мне жалко парнишку: ему и свою семью хочется, но кто маму с братом инвалидом содержать будет? И получается сама мать разрушила жизнь ребёнку, потому что тоже верила в глупость, что деньги у мужа. Я честно говоря поражаюсь таким. Это либо какие-то неполноценные женщины так могут думать или они этой глупостью оправдывают свою лень и нежелание работать. Моя мама осталась с 2 детьми и не искала мужа больше, хотя были предложения. И мы не бедно жили даже в Украине в те нелегкиее 90-е
Да, обычно, никому помочь нельзя. Чтоб сильно. Чтоб решить все проблемы сразу!
Можно подсказать путь, показать возможность. Дальше уже дело между человеком и Богом.
Ну, сленга тут у всех хватает! Иногда диву даешься от того, что люди нормальным, человеческим языком общаться не умеют. Без всех этих "христианских" словечек.
Вот. Здесь и загвоздка. Обычно, вместо того, чтобы оценивать себя, мы начинаем оценивать других. Сами-то, разумеется, живем только по духу! Как же иначе-то быть может! 
А вот все остальные, эт надо еще посмотреть, по какому-такому духу живут?
Ну, а зачем так нападать на человека? Форум, вообще-то - свободный ресурс! И тут темы никто не выкупал лично "под себя". Так что, каждый может высказывать свое мнение.
Ты сама понимаешь, что это нелегко. И очень часто женщина второй выбор делает хуже первого. Ты же замуж вышла спустя время, сама сына подняла. Прошла нелегкий путь. Это для того , чтобы освободиться от синдрома жертвы и стать самодостаточной женщиной. Ты стала независимой. Вот тогда ты смогла найти нормального мужчину. И нормальный мужчина смог обратить внимание на тебя. Потому что женщина с рабским мышлением с зависимостью от мужчины не имеет шансов встретиться с нормальным мужчиной. Это уже её такой выбор. Она привыкла быть жертвой. Если Жанна разведется ей нельзя замуж до тех пор, пока она не научиться жить одной и воспитывать детей без помощи мужа. Это как Бог водил Израиль 40 лет по пустыне, чтобы избавить их от рабского мышления, а иначе они бы остались рабами, даже живя в своей земле. Так и тут. Пока женщина не поймёт, что она может, а точнее должна нести ответственность за себя и детей, найти нормального мужа шансов не будет. Уважают тех женщин, которые сами себя уважают,которые сами себе в жизни раду дают. И это не секрет. Это уже опыт жизни.
А у вас свое евангелие? По вашему любящим Господа не все содействует ко благу?
Разве все эти наши проблемы не Бог допускает?
Нет, не все. Есть проблемы, которые мы сами себе создаём, а потом плачем, как тяжело жить.
Правильный выбор- это дети, которых она приведёт к Господу, а не муж. Он у неё был верующим, но сам захотел жить в грязи. Она за него не отвечает. Это его выбор. Но она отвечает за детей, чтобы их воспитать в Господе. Муж сам хочет в пропасть. А дети пока что не могут сами делать выбор. Она может продолжать за него молится , но отдельно. Знаю здесь одну такую женщину, которая живёт с наркоманом, потому что время от времени он ей денежку подкидывает. И ей безразлично, что трое её мальчиков видят, как он колется, что смотрит порно и все такое. Это ужасно. И честно говоря таких матерей я бы тоже родительских прав лишала. Сама она не хочет работать, хотя здоровая женщина и спокойно может это делать, но не хочет. В случае Жанны есть проблема со здоровьем и это мешает немного. Но Бог даёт силы, только надо хотеть получить от Него силу свыше, чтобы жить и двигаться дальше
Чтобы эти связи заработали, нужно начать себя вести по другому. Если так сможете, то возможно будете себя вести так, как надо было с мужем с самого начала.
Некоторые считают что эта книга не о Библейском воспитании, типа если детей сечь, то это ужас.
Но ведь евреям иначе было нельзя. Если не смогли воспитать, то должны были так поступить:
18 Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их, -
19 то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания
20 и скажут старейшинам города своего: "сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница";
21 тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и [так] истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся.
(Втор.21:18-21)
Такой не мог стать чьим то мужем. А если сейчас не так, то как видим, зла много. И если родители выгоняют сына пьяницу, то это им в наказание. Такого и врагу не пожелаешь.
Ну да...
Не знал, что это ты... Все гадал, что за Матрешка появилась, и так уверенно с Мариной и Олей общается :)
Не все еще прочитал даже... Прошу прощения. Но все-же напишу немного...
---
В некие критические моменты лучше не рыпаться и не реагировать. Так я для себя уяснил.
Не как совет, просто делюсь тем, что знаю - хоть это и не правильно. Ибо тоже не то, что нужно...
Ибо:
- реагировать прогнозируемо, как диктует ситуация - это развитие сценария.
- реагировать вопреки сложившийся ситуации - довольно сложно. Это только при участии Божьем. Но раз к сему пришло, и ничто не воспрепятствовало, до сего... Значит, остается надеяться на Его вмешательство в конце...
Проблема даже не в самом итоговом решении, а то, КАК и при каких условиях оно было принято... Ибо все это намекает, что решение - не то, что нужно.
Ибо все шло по накатанной. По логике - причины. вызывавшие проблему в прошлом. никуда не делись. Но проблема якобы решилась. Но она не решилась. Она усугубилась...
Притом - каждый случай индивидуален. И часто даже оценить - что к чему и почему, проблематично.
---
Деньги - далеко не главное. Ты сама это прекрасно понимаешь. На кону - жизни человеческие, и были, и есть. Это единственное ценное, и именно за них идет борьба, с помощью всего остального.
Все "разборки" - с той же целью. И на форуме. и в жизни. Как-то активизировались. после небольшого перерыва.
В ВЗ праздникам уделялось много внимания. Есть понятие коллективного подсознательного. Тут мы видели отголоски, и даже людям отвлеченным - все эти возмущения, они влияют так или иначе...
Да помилует Господь. На себя много брать не надо. но и водительство Божье нужно. Ибо как думаю, сделать нечто лишнее, и не делать ничего принципиально - это все не те пути. В них нет Духа Святого, Его водительства...
Бог может допустить проблему или не допустить. И допускает Он только те проблемы, которые нам по силам преодолеть.
Дальше я и читать даже не стал. Вы хоть иногда Библию читаете?
У мудрой жены и дети будут приведены, и муж будет приобретённым для Господа.
1 Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были,
2 когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие.
(1Пет.3:1,2)
А кому из участниц для этого надо больше потрудиться, вопрос интересный. По моему Жанне этого добиться будет проще.
Если вам это не нравится, то прошу вас не на меня свои эмоции выплескивать, а сразу на Петра.
Ишь чего придумал.
Вот слаьвки этим и прикрывают свои слабости. Библию от корки до корки прочитай несколько раз, тогда поговорим
Наверно, притчу эту тоже слабаки придумали.
ПРИТЧИ
Три сестры и Судьба
Жили-были три сестры. Одна была ленивой-преленивой. Вторая – злой-презлой. А третья – и умница, и красавица, и рукодельница, любо-дорого смотреть.
Однажды утром остановилась телега у их ворот. Сестры вышли посмотреть, кто приехал. На телеге сидела незнакомая пожилая женщина.
– Кто ты? – спросили они.
– Я – Судьба. Пришло время выходить вам замуж.
Посадила их Судьба на телегу и повезла выдавать замуж.
Заехали они в первую деревню. Видят, в поле парень пашет и в руках у него любое дело спорится. Если нужно что-нибудь починить или построить – все к нему бегут.
– Вот этот – твой, – говорит Судьба первой из сестер, ленивой.
Высадили сестру и поехали дальше.
Заехали в следующую деревню. Там парень живет такой, что никому в помощи не откажет. Добр ко всем. Нарадоваться на него народ не может, такой молодец.
– Вот этот – твой, – говорит Судьба второй из сестер, злой.
Высадили сестру и поехали дальше.
Заехали в третью деревню. У последнего дома, в грязи, у самой старой развалюхи, лежит пьяный. Остановила Судьба телегу и говорит:
– Этот – твой.
– Да на кой он мне?! – взмолилась третья сестра. – Вон ты сестрам каких молодцов нашла, а мне такого непутевого жениха даешь! Я же вот и добрая, и хорошая, и рукодельница.
– Твои непутевые сестры теперь не пропадут, – ответила Судьба и, вздохнув, добавила: – Но этот пропадет без тебя!
Жанна я тебе говорила, что это притча небиблейская. Да, её слабаки придумали. Чтобы прикрыть себя и оправдать. Бог такого не писал в Своём Слове. Ты бы ещё сказку про Ивана дурака привела в пример, который лентяй на печи ездил и вдруг стал затем короля. Неужели ты веришь, что и в жизни можно найти такую щуку? Нет, конечно. Так вот эта притча как раз из ряда таких сказок. Жанн, ты взрослая женщина, перестань жить сказками, надеюсь мыльные оперы и мелодрамы не смотришь. Жанн, поменьше таких басен читай, которые тормозят тебя от жизни. От того чтобы понять ты мама. Твои дети в этот мир не просили съездить. Ты хотела их, не муж, не мама никто нибудь другой. Ты их хотела и ты их рожала. Теперь это твоя ответственность их воспитать. Пока ты не поймёшь этого, ничего в жизни не произойдёт. И даже если оставишь мужа, а мышление такое не оставишь, жизнь будет ещё хуже.
ах, Джейн Остин - моя слабость
жизнь в браке дана для того, чтобы два человека учились жить, как один, покрывая любовью один другого, и подставляя друг другу плечо.
А если бы мне сунули алкаша и сказали бы, что он без меня пропадет, я бы всех послала лесом. Моя жизнь дана мне не для того, чтобы кто-то свои грязные ноги об меня вытирал. Пожизненное плечо - надо же, выбор быть жертвой это твой выбор, а не выбор Христа по отношению к тебе.
Получается, что Он мужа больше любит, чем тебя, раз позволяет ему измываться над тобой и вашими детьми.
Это же бред, не так ли?
Значит остается второе - роль жертвы это твой сегодняшний психотип.
Только вот в чем дело, ты расшатываешь психику детей вот таким отношением к браку. И когда у них начнется подростковый период, их протест ты ощутишь на себе с полной силой.
Именно поэтому ненадо ей предлагать развод. Потому что она найдёт мужика хуже её мужа, а муж всё таки родной отец и детей вроде-бы не трогал. Ей либо быть одной либо с тем , кто есть. Я это поняла. Жанн, я тебе сочувствю и действительно имею хорошее отношение к тебе. Но ты не сможешь найти нормального мужа, как Меша. Потому что ты моральнок такому не готова и ты притягивать будешь таких, как муж и сама только таких искать будешь. Ты и притчи находишь для своего оправдания. Но если ты согласна с этой глупой притчей, то почему не закатываешь рукава и не идёшь работать, чтобы кормить детей и своего бездельника? Почему жалуешся, что он денег не дает? Ведь согласно этой притчи он не должен работать, а ты. А если мои слова тебе не нравятся, то не выставляй, а главное сама не читай этого бреда
Ну, не знаю кто обижается. Может, обижаются не на саму суть, а на то, что ты повторяешь одно и то же, как Пришелец, зачастую, со своей теорией любви?...
Ну, во-первых, молиться еще никто не запрещал. А во-вторых, разве Господь допустит своим детям умереть с голоду? Где вы видели такого Господа?
А, может, Бог скажет тебе: кого выбрала с тем теперь и живи! И учись жить с таким. Меняй себя и свое отношение к жизни. Он ведь тоже тебя за что-то выбрал?
Марин, я все помню про твою историю. НО это была ТВОЯ история. И она применима к тебе. У других - может быть по-другому. Ты тоже давала своему мужу слишком много времени для его восстановления. НО он сделал свой выбор. Мой, пока что, все-таки пытается, иногда, как-то восстанавливаться и что-то менять. Просто, чаще всего, его надолго не хватает.
А все остальное - лишь в Его руках! Думаю, Он даст мне мужа, который сможет позаботиться обо мне и детях! Только, никто из нас не знает, будет ли это новый человек, или будет это мой старый муж.....