Я, понимаешь, сегодняшний день пережила с трудом, то начинаю фоткать и руки дрожат от волнения, я аж психовать начала на себя 
, и из-за этого кадр смазанный, то у её мужа один глаз горит, как у Дракулы
Потом психанула и решила дождаться официальных фоток.
Так что молодые только на одном моем кадре получились более-менее -
Мои тоже это пробовали, но не прошло. За такое в угол попали, а этого они боятся очень.
Я их ещё кормлю тоже, хотя бывает они сами едят , особенно если гости есть. Но мне так быстрее и чище вокруг.
Я с этим согласна.
значит лечение голодом... Только у тебя не получится, ты его жалеть начнешь
у неё ещё синий пояс с бантом сзади.
Класс! Мама - восточном стиле. Невеста - в славянском стиле. Намешана дружба народов!
Как вы правы! Как-то понимание и осознание всего приходит очень медленно.
Сейчас, когда уже 11 лет прожито вместе, я не понимаю: как я его могла выбрать? И, через призму всего, что произошло и что я узнала, понимаю, что с этим знанием - я б его никогда не выбрала!
НО, к сожалению, осознание всего приходит слишком постепнно.......
И, как-тожаль его, просто, как человека.......
НО, прекрасно понимаю: что я его не переделаю и помочь ему я не могу! А сам он этого, видимо, не хочет......
Уже как-то и пастор наш немного в недоумении насчет него. Они ведь, почти вместе начинали! Пастор где-то только на год раньше пришел к Богу!
Зато, без встречи с ним, я б и не знала о существовании протетсантских общин в нашей стране......
И я опять поучаствую, хотя может, Жанна будет и не очень рада...
Не очень удачное сравнение приведу, но суть та же. Как брат мой жалуется - так же, рассказывая про наши машины. "Как мы могли такое купить, и за такие деньги?"
С начального момента встречи, за 11 лет, он мог стать или алкоголиком, или хорошим христианином и мужем. Ты же не могла видеть будущее.
Ты могла бы встретить тогда прекрасного христианина, сейчас он мог бы быть таким же алкоголиком. Разве нет.
Люди все же меняются... Редко .но бывает.
Или ездить кое-как на старых жигулях, или купить спортивную машину и разбиться на ней...
Так. Теперь ты все поняла :)
Далее.
Вот именно. Это твое служение ему не как мужу, а как нуждающемуся человеку.
Мама моя папу за мужа не почитала. Но по указанной причине надо было с ним жить и ему помогать. Иначе он мог бы умереть где-то, лежа зимой на снегу.
Он не видит себя со стороны и не видит проблемы с алкоголем. Это если это от него зависит. А есть еще вариант одержимости каким-то духом. Тогда сам не сможет, как бы ни хотел.
Она не знает ничего лучше, как и я с братом. Понятно - не с чем сравнивать, да эти и не возможно, наверное. Для нее даже такой папа - самый лучший...
Вы мало вместе времени проводите. мало общаетесь (по понятным причинам).
Потому удивляться не надо, почему вы отдалились друг от друга...
Интересно, а почему нет детей? Если не хочешь, не отвечай.
Думал об этом раньше, решил, какие-то проблемы со здоровьем...
Жаль, конечно...
Ну что ж, вот и наступило Маринино восемнадцатилетие!
Спешу поздравить её с праздником. Знаю, что сегодняшний день муж её наверняка уже распланировал - походы в красивые места, вкусности в каком нибудь уютном ресторанчике, в романтической атмосфере, так что остается только подарить красивую открытку -
Аминь :)
---
Марина, с днем рождения!
Желаем всего самого лучшего (так оно и будет), и пусть Господь всегда и во всем тебя хранит!
Благодарение Богу за тебя, и слава Богу за все.
Оль, только что прочла на твоей страничке эти 20 признаков деструктивной личности.....
В принципе, согласна с теми характеристиками. Очень много из того есть в наших отношениях.
Только, когда читала и пыталась все применить только на мужа, Господь обличил меня в том, что и в нас самих, иногда, проявляются те же самые черты.........
Чаще, нам хочется только других в чем-то обвинить - чужие ж недостатки виднее! А сами, ведь, тоже, иногда, кем-то манипулируем или пытаемся перевести разговор, или концентрируемся только на том, что интересно самим, игнорируя то, что хотят нам сказать другие.......
Жанна, если от твоих черт страдает твоя семья от того, что ты начинаешь капризничать и не работать, то однозначно нарцисцизм и у тебя. Но ведь ты так не делаешь.
Жанна, это не нарцисцизм это эгоизм. И с таким можно бороться.
А у твоего мужа это уже деструктивная личность, потому что голые и босые остаешься ты и дети.
Да нет, Сережа. Я имела ввиду другое. Тогда, сразу, я не понимала многих его поступков. А сейчас, получив информацию о его прошлом, об отношениях в семье его родителей - я получила больше информации о его характере. О том: откуда у него те или иные черты характера?
Не знаю, Сережа. Наверное, я неправильная христианка! НО, я не могу служить человеку, которого уже не люблю. А в снегу он не замерзнет - у него мама есть. Сама воспитала его таким - сама теперь пусть и живет с ним. А мне детей растить надо! Я не готова еще и его на себе тащить.......
Не знаю. Она видит отношения моего брата с его сыном. Видит отношения дедушки к своим детям. Видит другие семьи с папой.
Недавно она расплакалась, что очень хочет папу...... А, если, папа пьяный и не хочет бросать пить, чтобы видеться с детьми, то почему я не найду другого папу, который бы был с ними?
Так мы и когда жили вместе мало времени проводили вместе. Общаться со мной он не хотел, потому что мои рассуждения ему казались абсурдными! Он всегда злился, от того, что не понимал меня. Да и проводить время со мной он готов был лишь в ключе: он занят делом, а я просто сижу и молчу рядом. Он никогда ничего не делал для меня! Сколько раз я просила его сходить со мной в театр, в кафе, прогуляться по городу - как мне нравилось отдыхать! Он же отвечал, что театр он не любит, в кафе ходят только выпить, а гулять по городу и разговаривать - скучно.
извини за прямоту, но где ты откопала такого? И ты ещё сравниваешь свои черты характера с его?
Там налицо психическая неполноценность и замкнутость на самом себе, т.е. деструктивная личность - нарцисцизм.
Сереж, я уже говорила немного об этом раньше. У него диабет, как и у меня. Только на 5 лет позже начался. НО, последние два года он на диализе - искусственное очищение почек. Они с женой и раньше не торопились детей "заводить", а с тех пор, как появился диализ, жена его вообще считает, что дети будут только мешать и отвлекать ее от заботы о муже!
Да, Оля. Наверно, в последний раз наш разговор с ним еще больше меня оттолкнул от него. Он сказал: а зачем мне содержать семью, если у тебя это лучше получается? Почему только я должен напрягаться, доставая деньги на питание семьи? А то ты хочешь, чтоб я и деньги приносил домой и тебе по хозяйству помогал! Другие вон приходят домой и на диван с газеткой: я деньги принес, а ты меня корми-пои!
Т.е., пытается манипулировать, сравнивая с худшими семьями, а не с лучшими......
Да и мама его подтвердила мои догадки недавно, рассказав о первых годах существования их семьи. Когда муж бегал только по выставкам, презентациям и научным конференциям. Уезжал то в Киев, то в мастерскую. А она сама заботилась о детях. Выходила на работу, когда старшей сестре мужа исполнился годик. (у них разница 3 года, как у Ники с Темой) И ему как годик исполнился, она снова - на работу. Она медсестра. Работала по суткам. Или брала ночные смены, чтобы свекрови меньше приходилось сидеть с детьми, пока она работает и зарабатывает на питание семьи. А муж об этом совсем не беспокоился!
НО, она приучена была молчать и поддерживать и оправдывать мужа и дальше......
Ольчик, вот не знаю - где откопала? Сама теперь удивляюсь.......
тебя же не приучали к такому вот бытию? Так не надевай на себя модель поведения чужой семьи.
А то он видите ли привык и теперь ты должна соответствовать. По мне, так создать ему условия концлагеря.
Ты на алименты подавала?
Да. Я в прошлом году в мае уже подала на алименты. Через полгода, с ноября месяца, по факту, что он ничего не платит, мне назначили государственные алименты. Только у нас такая система, что если он захочет сделать мне "западло" и кинет на карточку хоть 100 грн. вместо 1500 грн. заявленных, я могу лишиться государственных алиментов!
Конечно нет! Вот в том и главный конфликт в нашей семье! Я приучена к тому, что мужчина содержит семью, а женщина работает или для себя, или если просто скучно........
Просто, у нас со свекровью немного характеры похожи. И я, иногда, боюсь что со своими детками не допустила тех же оплошностей, что и она.......
Кроме того, вспомнился как-то один, самый главный конфликт в нашей семье, который как-то до сих пор вспоминается и никак не решен........ Это финансовый конфликт.
На свадьбу с его стороны и со стороны его родственников не было потрачено ни копейки! Свадьба, конечно, была скромная. НО, все равно: платье, кольца и стол хоть немного денег, но затянули.......
И потом, среди подаренных родственниками денег (на свадьбе были ТОЛЬКО родственники), родственники с его стороны не подарили НИЧЕГО! Были только деньги подарены с моей стороны. Больше всего подарил дедушкин брат из Подмосковья - аж 500 долларов!
Те деньги мы тянули и распределяли понемногу..... И моя первая беременность и роды в Киеве покрывались. Остались эти деньги и через полтора года, когда весной его сестра, живущая в запорожской области, попросила одолжить 1 тыс. грн. на посевную, чтобы закупить лук и потом, осенью, расплатиться и получить прибыль...... НО, к осени прибыли не получилось! Лук опять был не в цене!
А я к тому времени была уже второй раз беременна. И его сестра младшая, живущая с нами, тоже была беременна. К осени деньги не вернулись. И никто не искал возможности объясниться со мной и спросить моего решения по отдаче долга. Хоть и знали, что мне скоро рожать! Потом я опять потеряла ребенка, в октябре. В декабре сестра его родила сына. И все были заняты уходом за ним.
Марин, красивый ресторан. И блюдо вкусно выглядит. Я люблю суши. Вспоминаю, когда была беременна Викторией, наша компания нас повела в один из самых лучших суши ресторанов (здесь они называются суши бар) а мне их нельзя было. Обидно было.
Жанн. Читаю тебя и плакать хочется.
А весной я уже начала все больше наседать на мужа, насчет долга! НО, он все время рассказывал мне историю: когда я попал в тюрьму, то мои сестры без вопросов помогли мне деньгами! Младшая купила тогда кроссовки дорогие и на следующий же день сразу их вернула, чтобы дать денег! А старшая сестра сняла все свое золото, чтобы собрать деньги на "отмазывание" меня! Я не могу теперь с нее требовать деньги!
И мои объяснения, что это - не твои только деньги, а - свадебные! Что решение по ним мы должны принимать вместе, а не он лично! На него никак не действовали. Он не собирался говорить с сестрой об этом. И тогда я сама лично позвонила его сестре и высказала то, что я очень недовольна тем, что когда нужны были деньги - просили у меня, а когда надо отдавать - решают только с ним и мое мнение не учитывается!
Ох и страх тогда был! Вся его семья на меня вызверилась! Муж тогда сразу сказал, чтобы я собирала вещи и возвращалась домой! (мы жили тогда у его родителей) Его сестра больше всего меня ненавидела за то, что мешала ее размеренной и привычной жизни в квартире родителей. И мама его сильно злилась на меня.
А я не понимала тогда и не понимаю сейчас: как можно так жить?
Иметь золото, покупать дорогие кроссовки, когда в это время - огромные долги за квартиру! (вскорости они разменяли свою 4-х комнатную квартиру как у нас, на скромненькую трешку в панельной пятиэтажке, которая по квадратам, наверно, в половину меньше прежней квартиры).
Одалживать деньги из свадебных денег - и потом даже не интересоваться: надо ли их отдавать?
Да и вообще, если б они не "отмазывали" его постоянно, если бы он хоть раз ответил за свои дела - наверное, раньше бы мозги стали на место!
Если бы он сам заработал деньги, дал на питание необходимую часть. А остальные - одолжил сестре, то я бы слова не сказала - это деньги сверх бюджета!
НО, того поступка я не одобряю до сих пор.....
Это был третий год нашей совместной жизни! Тогда муж хотел со мной развестись. Наша пастор (тогда мы ходили в ПБ) много разговаривала с ним и убедила его этого не делать. Вскорости Господь послал нам замечательную возможность с недорогой квартирой недалеко от моих родителей. И, буквально через неделю после ссоры мы туда переехали. А, практически сразу, через месяц после переезда, Господь послал мне беременность - тогда во мне появилась Вероника!
Слава Богу за неё. И за Тёму. Они твоя радость и счастье. Знаешь, тебе надо начать новую жизнь без него....
А потом, года через три, только мы отпраздновали 2 годика Веронике, уже я начала задумываться о расставании. Тогда я уже была здесь на форуме. А муж начал все больше "наглеть" и распускать руки.....
НО, неожиданно, я узнаю, что снова беременна! Хоть мы и предохранялись тогда. и я хотела бы, чтобы Ника побольше подросла....... Так появился Тема! Я тогда не очень хотела его появления - чувствовала, что мне будет очень тяжело!
А теперь - два таких прекрасных чуда есть!
А этот козел по-прежнему злится, что все в жизни не по его получается!
нямушки, даже суши захотелось
прочитав всё, я поняла, что он изначально был нахлебником, как и его сестры, и тянули со всех, кто был им доступен. И ты стала завидной мишенью. Обобрали тебя и отстали.
А теперь мать плачется. Пусть плачется. Её плоды, ей и плакать.
это бес в нем злится постоянно. С бесом ты не справишься. Лучше вообще сбежать.
Да. Насколько я поняла за эти годы, то это всё - мамино воспитание. Только понимала я все это - постепенно. Не сразу.
Как говорила его мама недавно, когда я попала в больницу: а что, родители не могут тебе помочь деньгами? Я сказала, что мои родители считают, что я уже взрослая и за свои поступки должна отвечать сама! У меня есть муж, который должен меня содержать! Почему все расходы должны ложиться на них?
Она ж и отвечает: а у нас не так! Если кому-то что-то надо, то мы всегда все вместе помогаем друг другу!
Только я не смогла ответить ей честно всё, что думаю по этому поводу.
Она сама когда-то сказала мне на претензию: почему она не учила моего мужа платить за свое содержание дома?
- Как я могу требовать со своих детей, чтоб они платили за свое проживание в семье! Мы что же, плохие родители? Что не можем прокормить своих детей? Независимо от того, сколько им лет!
А я вижу все в таком свете, что она привыкла все тянуть на себе! Она содержала и мужа и всех троих детей. Старшая дочь родила ребенка с мужем, НО вскорости они расстались. И вскорости после расставания муж ее погиб - разбился на самолете. Дочка ее, с тех пор получала пенсию по потере кормильца. НО, эту пенсию ни мама ни бабушка не тратили на еду для ребенка! С малых лет она сама тратила эти деньги! На себя. На куклы, игрушки и модные одежки.
Старшая дочка работала продавцом на рынке. И у них не было денег на оплату квартиры? Она влезла в какую-то историю, что на нее хотели повесить серьезную недостачу и отец продал гараж для машины, чтобы дать взятку и чтоб ее не трогали!
А зачем? Если ты - невиновата.... пусть подают в суд! Пусть докажут! Хотя, наверняка, что-то было в пушку..... Ладно. Заплатили. Почему же потом она не насобирала денег на то, чтобы вернуть отцу деньги или гараж? Это все считалось должным.
Потом она уехала в дом, который остался от бабушки, в запорожской области. Где живет и сейчас. Дочка ее жила здесь, с бабушкой. Только в старших классах, пару лет, она пожила у мамы. Потом приехала опять сюда, чтобы учиться в институте. Потом она пошла работать в одну фирму и нашла себе работу в Китае. Институт она бросила ради денежной работы! Она хорошо знала английский. В школе сильно хорошо английскому не нучат. Значит, были деньги на репетитора.
И младшая дочка работает или нет в свое удовольствие. На ее примере я заметила, что они не платят ни за питание, ни за проживание в доме. Деньги, которые они получают, тратят только на одежки, обувки и прочие личные нужды! Так научены мамой. Так получается и с моим мужем.
Он всегда привык, что моей пенсии и зарплаты или детских денег, хватало на питание и на квартплату. А свои деньги он тратил на личные покупки: то электродрель купит, то болгарку, то перфоратор......
Покупки, конечно, нужные...... НО, в случае запоя он их продавал, чтобы было за что пить. А потом, покупал снова......
Наверное....... Только, не знаю. Бывают ли идеальные мужчины вообще......
Потому что самой очень тяжело со всем справляться!
А мне как-то, больше, хочется, чтобы детям было на кого равняться......
Чтобы сын, ни в коем случае, не вырос таким же безответственным эгоистом.
Чтобы дочка была долюблена отцом и выбрала себе достойного мужчину!
