Римма, так я не против этого.
Но что плохого если ктото хочет видеть настояшую радость?
Вот вот, и вы узрели нестыковки?
Какие уж там улыбки вдруг , когда все такие, депрессанутые прозаком , или сонатой ,
или еще более распространеным амбиеном?
Ну если только по своему скудному уровню знаний как у того журналиста, поверить
его информации , что употребление их - - вот такой именно эффект вызывает -
прямо как те, наркотические препараты , тогда понятно. Все они в этих
штатах под химкайфом живут себе вот поэтому и улыбаются безоостановочно. 
Ну как еще иначе? Никак! 
Lol.
С чем я вас и поздравляю.
Вот мы с вами единомысленно и будем действовть в том же самом духе - подозрительности
к таким сообщениям.
Ну надо же , до сего момента мне и в голову не приходили, что какой-то препарат " может украсить что он не наркотик"?
Как можно вообще так предполагать о каких-то химических соединениях в целом, и о депресантах - в частности?
Все на своих местах, и строго по мере надобности - именно так всегда думала о всех типов таблеток и пилюль.
Ну , может опять я чего- то недопонимаю? Ладно, воспользуюсь , понравившимся мне словоm в комментарии Беллы - проехали, проехали.Lol.
Ни на секунда в вас не сомневалась , дорогой друг, мы же с вами в единомыслии уже давно.
Вот тебе Витя. еще один подарок - машинка CORVETTE STINGRAY 1963
Стоит у меня перед монитором. Мне ее подарили в детстве, на детской группе при церкви меннонитов.
Фото не я делал, нашел в инете.
Произведено в МАлайзии, в 1979 году.
Сознание должно определять бытие. но увы. часто наоборот.Часто проблемы человек сам себе создает, ибо ничего иного часто, внутри него и нет. Идет своим путем.
Да, тяжело, но есть и те, кому еще тяжелее.
И Павел и первые христиане - не сказать, чтобы преуспевали в мире сем, но их жизнь проходила с пользой. для Бога.
Всегда есть высший уровень, на котором человек ошибается и страдает. Но не повод сидеть на освоенной ступеньке.
Да. в то же время, я 31 год прожил в семье, где принципы. в принципе, те же. Не в роли главы семьи, но тоже. думаю, понимаю все это, сказанное ВАми.
Критика нужна. если человек нечто не знает. А если знает, но ошибается. и сам это понимает, то критика только помешает, а нужна помощь и поддержка ему. Часто имено 2е случается.
Если первое. то понять, сможет и настроен ли человек, что-то в своих взглядах менять. Часто речь его идет утвердительно-убедительно, и что-то доказывать, не берусь я. Что не мешает мне оставаться при своих взглядах.
Каждое мнение ценно и по своему отражает истину. Часто не полностью,но зато в новых гранях.
Конечно понимаете, но одно дело понимать, а другое на себе испытывать, верно?
C вашими рассуждениями далее - нельзя не соглашаться. Так зачастую и случается.
Чувства что душевные, в душе, из духа, из подсознания. как угодно - аналогичны чувствам от рецепторов на теле физическом.
Т.е. все ощущения. чувства - это реакция на нечто духовное. Думаю, понятны аналогии. с ощущением физических объектов.
Действия же делаются на основе решений и знаний, ну и конечно, чувств, ощущений, тоже (но не они главные, просто реакция, ответ, который тоже надо учитывать).
Такое дополнение к твоим словам.
Толку может быть и мало, а может не быть вообще. Но в любом случае. как Вы и пишете. некий опыт, некие знания. И развивать умение как-то на это реагировать, на чужие мнения. Христос тоже общался с грешниками, фарисеями и т.д, но не ограничивался этим, иначе бы духовно ослаб, потому, в молитве с Отцом . У христиан есть заповедь, чтобы не покидать собраний, но в общении с другими верующими пребывать. Именно с верующими, которые бы в чем-то помогали. а не спорили с тобой.
Семья как некое небольшое собрание верующих, в 1ю очередь.
Форум - не знаю, можно ли таковым назвать, хотелось бы, конечно. А поместные церкви - разные. Есть душевные. не духовные (в силе Духа). Просто кружок по изучению Библии.
Вообще говоря. ожидать что-то получить не надо, хотя и это есть, слава Богу, надо стараться что-то отдавать. Какой-то баланс. безусловно.
Сожаления о том. что теряется время на одно и то же. Это не здраво. наверное.
Есть указание "споров о Законе удаляйся".
Знание - это инструмент, а не цель работы.
Если инструмент ломается. не пригоден для достижения цели, это не правильный инструмент и его надо менять.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
(Первое послание к Коринфянам 13:8-13)
А что бы такое Римме подарить?
Да, в чём то единомыслие уже есть. Просто единомыслие как и вежливость иногда неудобно. Узкий путь он же имеет жесткие ограничения.
вернёмся к вопросу о макияже. Вопрос лучше несколько изменить. Для чего женшины красятся?
Для того, чтобы их начали разглыдывать. Вам непонятно почему мужчина начинает желать женшину? И мне непонятно как у женшин получается, что их начинают желать? И не только большинство мужчин но и большинство женщин пытаются сделать на 100 процентов виноватыми представителей другого пола. А я значит самый/самая
И когда мужчина начинает разглядывать он может и не заметить как согрешит:
Первым поводом к сообщению с высшим миром, которого удостоен Ерм, был его грех. При встрече с знакомою ему женщиною, которую Ерм любил как сестру, в нем, может быть, от недостатков его жены, возникла мысль: как был бы он счастливь, если бы имел жену с таким лицом и нравом! – С таким расположением он однажды после того прогуливался, прославляя творение Божие за его величие и красоту. Оп заснул, и дух восхитил его в дикое безлюдное место, где стал он с коленопреклонением молиться и исповедывать свои грехи. Вдруг отверзается небо, и Ерм видит женщину, которую он пожелал себе. Оно приветствовала его с неба и объявила ему, что она взята на небо, чтоб обличить грехи его: Бог гневается на него за то, что он согрешил против нее, – допустил нечистое пожелание к ней в сердце своем. «Молись Богу, – заключила она, – об исцелении грехов за себя за твой дом и всех святых». Небо закрылось, и – в Ерме пробудилось сознание своей собственной виновности пред Богом; он устрашился за свое спасение, если уже пожелание вменяется ему в грех.
Да, но посмотрим с другой стороны, о других мотивах.
Думаю, человек и красится и одевается прилично. чтобы как раз не привлекать к себе внимание...
Просто, так вот бывает. что и я, и Духовник, и еще мужчины есть, ходят в обществе приличном в рабочей грязной одежде, а-ля бомж. Это не грех, но и может быть предмет для искушения, для других....
Т.е. некий нужно баланс. Конечно, не подстраиваться под других, и искать волю Божью, как правильно.
Алеб друг дорогой, что за вопрос - конечно цветик-самоцветик.
машинок точно - не надо у нас их по полтары на каждого в нашей семье, Мы же все автогонщики с
младых ногтей. И у мамы столько тикетов, штрафов , что иной раз мой муж меня стыдит:" Римма, ну ты же
уже не та студентка -гонщица, ты же уже средних лет - мама аж 3-х!" Lol
Вот видите алеб, критика для меня - ну просто необходима!
Одна из членов церкви, в которой получается учили прелюбодействовать, поделилась тем, что заметила как с некоторых пор стали появляться женщины, которые одевали короткие юбки и садились в первый ряд.
К чему я это? К тому что я спросил; Римма, вы согласны с тем, что верущие, любяшие смотреть ролики с танцующими неверующими девицами сами прелюбодействуют в сердце своём и других учат. Я понимаю что на этот вопрос отвечать неудобно. Но хотел бы получить ответ. Это и будет подтверждением что по этому вопросу у нас единомыслие. А если буду предполагать ваш ответ, то могу вадать желаемое за действительное.
OMG! LOL. Вы меня прямо развесили! Точо, пришла весна, раз такие вопросы вдруг
у сильной половины е-собесдников ! начали интересоватьcя.
Ах, мне бы ваши проблемы! Только это и могу сейчас сказать.
Но , от души благодарю, посмеялась от души , a to серьезная такая была, чуть не загрустила после чтений и написания постов в другой теме.
Классная все-таки вещь интернет, е-форумы. С какими только людьми не встретишся , и чего
только не услышишь.Lol.
А почему мне отвечать будет как-то неудобно? Никаких неудобств для меня нет.
Как я, TAk и вы, дорогой друг так и все е-собеседники в летах совершенных ведь?
И положа руку на сердце - прекрасно понимаем , что мы делаем.
И когда кого-то неудержимо тянет смотреть ролики с танцующими неверующими девицами - то это первый сигнал для Hих, самих: спросить себя очень строго, а не лежит ли грех у порога сердца их? Поэтому так необходимо, с моей точки зрения, в первую очередь проверять свое сердце, а не
того кто рядом с вами, потому что такое влечение всегда будет тайным у людей богобоязненных. Но тот кто , просто "плывет" и ничуть не анализирует никакие свое желания и занятия и не чувствует осквернение вследствии этих просмотров, - то это ничего иным как грех нельзя понимать,
и как оно там будет называться - "прелюбодействуют в сердце своём " или по-другому - смысл один - грех, который приводит к тому, что всем нам очень хорошо известно.
И я не знаю, как еще можно этому "учить другим" - вот уж таким вещам - по-моему и учить никого не требуется.
Все сами с "усами". . В любом возрасте . Только одни идут на поводу у своих "желниях" мягко говоря, а у другие с точностью до наоборот.
Вы уж извините, но я опять очень слабо понимаю, о чем вы ?
Вы же знаете, дорогой друг - у меня весьма не богатое воображение.
Такие вот пересказы из ваших "уст" кто кому , когда-то где-то сказал, а другой
кому-то пересказал и наконец вы здесь озвучивает - для меня ничего не значат.
Я не понимаю их и даже что-то думать, не то что сказать - нет никакого ни желания , ни просто интереса. Как у вас в ваших рассказах , кто кого "получается учили прелюбодействовать" я не знаю.
Искренно признаюсь мне это не интересно, и не понятно.
Да, Витя. Кто что способен вместить, то и вмещает. И часто дело в нежелании. Много людей поверхностных, умеющих вроде бы все , и ничего толком (и в земном. и в духовном).
Вопрос показался интересным, хотя и сложным.
Разные понятия.
Во первых, вопрос соучастия, сочувствия, сострадания. У Бога с погибающими духовно и физически людьми, у нас - с Богом (и с людьми тоже). По идее. так должна действовать взаимопомощь. Разделение и страданий, и силы Божьей...
Далее в общем.
Страдания не предусмотрены Богом. они не часть Евангелия, вести о спасении. Не цель, но, как следствие.
Но - в мире будете иметь скорбь. Рано или поздно будет конфликт, и видимость единства разрушится. Глобально и локально. Конфликт и с миром. и с дьяволом, и вообще, любой проблемный вопрос...
знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем, ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское. Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть.
(Откровение Иоанна Богослова 2:9)
Бог иначе понимает скорбь. В смысле, Он знает ,что Он устоит, и это не скорбь от отчаяния и бессилия, это противостояние - до победы.
В общем, рассказ про цветок не читал, зато посмотрел мультики (их даже 2). Мультики старые советские, но не помню их, смотрел ли в детстве. но интересные. Человек многое - что мог вообразить - искал для себя, а нашел искомое в помощи другому (парадокс). Для этого, если задуматься. и не нужны сверхспособности. и т.д. - нужен Бог, который и силен помочь нуждающемуся.
Петр сказал: серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи.
(Деяния св. Апостолов 3:6)
И еще момент относительно исполнения желаний - единственная проблема - не в том. чтобы что-то получить, а чтобы это суметь использовать, и притом не во вред...
Что за чудо церковь такая Свидетели шоу бизнеса 3 дня?
Естественно у вас проблемы другие. Но кому легче кому труднее попасть в Царство Небесное зависит от судьбы, которая от Бога. В обшем все проблемы этого плана преодолимы. И успех у тех, кто и над собой может посмеятся. А нас другими это только половина успеха. Но это уже хорошо.
Меня это радует.
если руку положить на сердце, получится что не всегда понимаем что делаем. А значит и не все. Иногда все кричат: Распни.
Я тоже не пинимал как это в христианской церкви может быть такое:
Откровение Иоанна Богослова 2:20
Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.
но это дело не хитрое. На форуме это ещё проще. Участник или участница выставляет видео, где есть чего рассматривать, чью-то женственность, пластику движений и возмущаться, когда просят "пересесть в другой ряд"
Римма, ну что вы на себя наговариваете? Нормальное у вас воображение. А я всё о том же, как действует внешняя красота женшин. Мужчину может замкнуть на внешности и на красоту души ему будет наплевать и очень жестоко отнестись к "красавице" или ради другой "красавицы"
Вскоре на фабрике Клайда как родственника переводят в штамповочную, где Клайд знакомится с Робертой Олден — работницей предприятия. Между ними завязываются любовные отношения. Несмотря на то, что Роберта, воспитанная в строгих правилах, отказывается вступить в связь с Клайдом, он упорствует и девушка, боясь лишиться внимания и расположения молодого человека, уступает и становится его любовницей.
Случай сводит Клайда с 17-летней Сондрой Финчли — дочерью другого местного фабриканта, занимающего видное положение в обществе. Сондра вводит его в круг местной «золотой молодёжи». Её увлечение перерастает во влюблённость, и Сондра подумывает о свадьбе, невзирая на разницу в социальном статусе.
Неожиданно Роберта Олден сообщает о своей беременности, Клайд пытается уговорить её сделать подпольный аборт. Однако врачи, к которым она обращается, отказывают. Роберта добивается у нерешительного Клайда обещания жениться на ней. Между тем Клайд хорошо принят в высшем обществе Ликурга, и Сондра укрепляется в решении связать себя узами брака с молодым человеком. Она рассчитывает, что её отец предоставит Клайду место на предприятии. Таким образом, её будущий муж станет полноправным членом высшего общества.
продолжение
Из газеты Клайд узнаёт о том, что на одном из озёр в штате Массачусетс произошла трагедия: лодка, в которой находились мужчина и молодая девушка, опрокинулась в то время, когда пара каталась по озеру; тело девушки найдено, а тело её спутника найти не удалось. После прочтения статьи в газете Клайду приходит мысль, что подобным образом он сможет избавиться от Роберты. Молодой человек старается отогнать преследующую его мысль совершить преступление, однако в конце концов понимает, что убийство девушки — единственный способ преодолеть препятствие, которое стоит на его пути к богатству, роскоши и счастливому браку с Сондрой.
Вот это как раз и способствует более радужному видению мира. Однажды я признал, что приведённая мною информация слухи. Этому некоторые порадовались потому что решили что слухи это сплетни. Только вот забыли, что есть и верные слухи.
Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего.
(Первое послание к Коринфянам 5:1)
А если бы Павел не стал проверять слух, что он верный? Вы же согласны апостолу Павлу подражать?
Что такое слухи?
Слух — неподтверждённая информация, источник которой неизвестен, но при этом достаточно интересная, чтобы быть активно распространяемой. Слух это информация, которой не стоит доверять полностью и которую необходимо перепроверять.
Если вы не перепроверяете и игнорируете, то отмахиваетесь и от фактов, если они имели место быть.
Римма, что же вы имели ввиду, когда увидели меня недоверчивым? Если вы увидите, что вам комплиментами льстят, вы разве будете доверчивой таким людям?
Бог не допускает, чтобы человек страдал более возможного.
Перед каждым какая-то проблема. и нужна вера, в невидимое, нужны усилия. страдания. отречение от чего-то (чтобы эту ступеньку преодолеть).
Пришелец, я даже и не поняла: к чему вы скопировали из Википедии такой большой
пересказ романа Драйзера ?
На мой взгляд русский перевод этого романа замечательный,
поэтому я бы лучше самого Драйзера бы перечитале, чем этот пересказ.
Но я так и не поняла, что вы этим хотите довести до сведения нам?
А вы дорогой друг уверены что именно в этом -проверке и разборке всех или множеству появляющихся слухов сегодня о том, что происходит в том или ином церковном социуме - и заключается смысл <подражание апостолу Павлу>?
Ну тогда я вам могу только посочувствовать . Вы точно будете заняты только этим , с утра до поздней ночи, ведь сколько церквей у вас в Германии? Множество, а слухов о них - еще больше, Даже до наших земель вот с вашей помощью доходят.
Да и другие - тоже в этом видят <подражание апостолу> и стараются , используя все сегодняшние е-девайсы , не упоминая уж о телефонах.
Ну что ж, у каждого из нас есть выбор . Вот я и буду нести последствия своего выбора <подражания апостолу>, а вы, соответственно - своего .
Когда был неверующий я и фильм смотрел и потом взял книгу в библиотеке. А пересказ как иллюстрация
того что внешняя красота может породить в человеке низменные чувства, как например жестокость.
Конечно мы должны следить за собой, быть ухоженными. Но о внутренней красоте сразу свидетельствует стыдливость.
9. чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
10. но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию.
(Первое послание к Тимофею 2:9,10)
Если стыдливость где то преодолели, то значит из под зашиты Бога вышли и привели Его в гнев. И те, которые наслаждаются бесстыдством и другим предлагают или таких поддерживают и защищают также приводят Его в гнев.
Так у нас теперь по этому вопросу единомыслие или чтото ещё недовыяснили?