Рассмешил ..:))

Хм-м.. видать верно о вас говорит paralipomenon..

Хм-м.. похоже это обычный менталитет противника Христа и Его Церкви.. У такого всегда.. все пастора с рогами и копытами.. а церкви не иначе как инфернальное зомбированное общество.. Вот только он в противовес этому.. такой себе суперумный и суперсвободный. хранящий свои денежки в золотом сундучке и никогда не ведущийся ни на какие уловки..

Ну, почему сразу с рогами  копытами? Всё проще: пастора-  на виду. Понимаете- НА ВИДУ У ВСЕХ. Пастора говорят о своей отличаемости от  чиновников и лидеров организаций этого мира. Отличаемости  в лучшую, в правильную сторону. Пастора говорят о своих притязаниях на возможность вести за собой народ Божий. Поэтому их поведение анализируется больше, анализируется активнее, анализируется чаще, чем людей из мира. А когда, после выводов, говорят пасторам- "так вы такие же как и все остальные в мире- любите больше всего деньги и власть", пастора обижаются. Зачем обижаться на правду?

Просмотрел фильм. Получается всему населению можно втюхать всё, что только кому-то захочется. Вот почему мне давно уже стал не интересен телеконтент. Мы когда-то проводили похожий опыт на библейских занятиях на тему о вере и о влиянии на неё общения. Похоже, что все это это работает. Потому видать Павел и пишет Коринфянам - ...я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами...

"Десятину правда малёхо зажимают, но ведь крыльям это не помеха.. "

---

ну что же вы так....

десятина всего лишь тест на жертвенность,

и жадные этот тест не прошли...

Ребята хватит политики.

Его как раз не проходят дающие десятину.Когда обьявили что десятина добровольна,его у нас перестали давать многие.Значит их мотивы были только от страха и послушания пастору.

А кто слушает Духа Святого он всегда жертвенен.

Всё же здесь нужно говорить именно о десятине, а не о лечении и не о твоем любимом кисель тиви.

Ты уже уяснил, что Бог отдал десятину в удел левитам, а не Апостолам, пророкам, Евангелистам, пасторам, и даже не папе римскому?

*здесь нужно говорить именно о десятине*

---

не только здесь говорить,

а принести-отдать Богу.

вы вот многие годы говорите,

а не действуете, не отдаете Богу десятину.

это плохо. отдайте Богу то что принадлежит Ему.

не медлите...

Можно подумать, что ты отдаешь Богу десятину, давая свои гривенки необрезанным нелевитам из языческих народов.))

Плохо, что ты так и не понял, что в столь любимом тобою законе Моисеевом Бог отдал десятину в удел левитам.

Это нужно по лестнице на облака забраться?

А как там:кесарево кесарю.Десятину(налог) нынче берет кесарь.У нас в стране даже земля арендованная,кесаревская.

Это - ересь, в Священном Писании нет такого утверждения и вам не нужно повторять здесь языческие выдумки

Я,  только что, со слезами умиления познакомился с величайшим вселенским трудом пастора Рика  реннера о важности даяния церковных десятин, наз "Десятина и пожертвования".

О церковных десятинах, коих никогда христиане не давли пасторам во все веки, времены  и эпохи)))) Потрясло-о-о-о-о меня это, по истине эпохальное творение человеческого гения!))) Громаднейшее учёное исследование

А потом вдруг, вспомнил, что вы авторитетно заявили, что все пастора являются "грешниками и надменными людьми". Вот вы написали

Умоляю, скажите, может среди пастров, ВСЁ- ТАКИ есть те , кто не грешен и не надменен, и кому можно поверить, что десятины это действительно то, чему учил Иисус Христос? ))))) Как же быть и что же делать ? Вы настойчиво, как и положено вашему статусу "старейшина" учите не слушать пасторов- помазанников божиих!

См тему "Подчинение пастору" стр 46

http://www.invictory.com/forum/subject-13773-church.html?page=46

Бог мой, как мне одиноко и тоскливо! Что же делать?

Резковато, кажется, но по сути вопрос -  кого человек считает источником праведности и спасения. Это сложный вопрос, и надо самому дойти. Ту часть и ее значение - наша и Его.

Признаем ли, что уже ВСЕ сделано Им, или еще наше участие и дела нужны. Или по благодати. или по делам также, как в ВЗ... Условное или безусловное принятие и прощение.

Евгений Сидулин

Писание постоянно повторяет, что те кто живет по духу живет по закону Божьему, а плотские христиане не могут жить по нему:

(Рим.8:7)

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

У плоти нет сил следовать Богу и быть послушным Ему, они закону Божьему не покоряются, а надо было бы быть послушным Богу.

Вам не нужно говорить антихристианскую ложь. Не зная Писания вы проповедуете ересь и разного рода заблуждения, которые вводят людей во тьму и пагубу.

Так закон упразнен или не упразнен. Вы говорите, то он не нужен, а то вдруг снова нужен.

Вы как-то определитесь.

С уважением ....

Дорогой

Павел об этом говорит всем нам, что когда он приходил в церковь в начале недели, то нужно приносить даяния Божьи было в начале недели. Это есть культура и порядок даяния установленные Павлом в тех церквях где он был. В других церквях по разному может быть, все зависит от того апостола, который утверждает правила для сбора десятин, и разного рода даяния.

С уважением ....

Павел не приносил денежных десятин в собрания христиан. Павел хорошо знал Закон Моисея и никогда бы не позволили себе эту ересь. Павел предложил подражать ему, как он Павел подражает Христу. Вы уже приняли решение подражать Павлу, а не лжецам, учащим о сдаче им денежных десятинах, о которых и слова не упомянуто в Писании?

А там будут вкушать десятины и учиться бояться Господа?

Втор 14:22-23: "Отделяй десятину от всего произведения семян твоих, которое приходит с поля твоего каждогодно, и ешь пред Господом, Богом твоим, на том месте, которое изберет Он, чтобы пребывать имени Его там; десятину хлеба твоего, вина твоего и елея твоего, и первенцев крупного скота твоего и мелкого скота твоего, дабы ты научился бояться Господа, Бога твоего, во все дни."

Действительно, а то много развелось язычников, которые под видом левитов, хотят присвоить себе Божьи десятины - закону Божьему не покоряются и не боятся Бога и людей не стыдятся, а надо быть послушным Богу

Где вы во 2Кор нашли слово десятина???

Вам не надо уподобляться язычникам, которые в угоду себе извращают Святые Писания

Словами "Проклятием вы прокляты" Малахия не проклинает народ, а констатирует что   вся земля и все дела рук наших прокляты ( Быт 3:17-19). Десятина в наше время- это не инструмент обогащения,но инструмент ВЕРЫ , через который Бог желает прославиться между народами, показав как Он благословляет Свой народ. Не давая десятины, не доверяя Богу, мы не даем Ему Его законной Славы. Освятите начатки (не ради корысти)и дайте Богу освятить результаты ваших дел, чтобы народы увидев славу Божьего народа, назвали блаженными вас и землю вашу землею вожделенною (Мал.3.10-12).И прославили Его Имя! И обкрадываем мы Бога не тем, что просто не приносим денег или продуктов, так как блага наши Ему не нужны (Пс. 15:2), а  лишаем Его славы. (Рим.1:21). А о неправедных служитялях прочитайте во 2-й главе 1-й Книги Царств. Бог не изменился и суды для нынешних Орфни и Финеесов не замедлят, если не покаятся. И мы их уже отчасти наблюдаем.

16 .... будучи хитр, лукавством брал с вас. (2Кор.12:16)

Видите как все поворачивается. Даже Павел лукавством и хитростью брал с церкви Христовой.

Как вам такой расклад?

С уважением .....

Для тех, кто не знает русского языка. Слово "начатки" означает "первый урожай". Деньги на деревьях и кустах не растут. Это раз.

В Малахии Бог обращается к попавшему под проклятие засухи и неурожая (по 28 главе Второзакония) народу Израиля, а не ко всему миру. Так что хватит писать заведомую ложь, viktork. Земля, о которой тут говорит Бог - это земельные угодия Израиля, а не что-то абстрактное. Поэтому не распространяйте заведомой лжи.

Отдавать якобы Богу высосанную из пальца денежную "десятину" - это не слава Божья, а лукавый обман.

Прошу модератора отреагировать на это гнусное поношение против Апостола Христова Павла.

Ты не заметил что ты свои богохульные высказывания о Господе Иисусе Христе приписываешь другому человеку?

1. Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу…

(Послание к Римлянам 8:1)

Для живущего по плоти нужен закон.Поэтому ему дается закон государства.А не закон Моисея весь.Оттуда для грешников взяты только необходимые законы.Для грешников.

Ты очень похож на человека, который стоит за исполнение всех законов США.Даже этих.

- Некоторые законы были приняты несколько столетий назад, но видимо их просто забыли отменить и они продолжают веселить нас. Например, в здании английского парламента нельзя появляться в рыцарских доспехах, а стрелять из лука по валлийцам в городе Честере можно только после полуночи.

- В городе Кирият-Моцкин запрещено по выходным включать яркий свет и громко разговаривать.

- Таксисты не могут выезжать на улицы без охапки сена (вероятно, в багажнике) – этот закон остался с прежних времен, когда еще автомобили не заменили конные повозки.

В Индии спать на спине могут только совершеннолетние

2). В Лос-Анджелесе существует постановление, запрещающее купать одновременно двух младенцев в одной и той же купели.

В Аризоне под угрозой крупного штрафа запрещена охота на верблюдов.

В штате Калифорния запрещены бани.

Многие законы были необходимостью в то время,но не сейчас.

Десятина была необходима Израилю во время Моисея, потому что не было государственного налога среди населения.

Плотскому человеку нужны законы потому что у него нет детоводителя.А у духовного детоводитель Господь.Поэтому применять несуществующие законы для людей живущих по совести могут только бессовестные.

Так и я пишу:закон Моисея для духовного не детоводитель,может для тебя.Если ты ученик Сандея Аделаджи, которого выставил как твой учитель, то все понимают теперь кто ты!

А мы ученики Господа.Потому на нас нет закона Моисея.Ты все время наказываешься потому что не исполняешь закон Моисея который принял закон Моисея вопреки учению Господа, но его не исполняет.

Поэтому и революции устраиваете:зуб за зуб,кровь за кровь..

надо же...

а как написано по-настоящему?

16. Положим, что сам я не обременял вас, но, будучи хитр, лукавством брал с вас.

17. Но пользовался ли я чем от вас через кого-нибудь из тех, кого посылал к вам?

(Второе послание к Коринфянам 12:16,17)

Здесь Павел предполагает ситуацию, при которой он бы мог взять с людей деньги. И что же? Он опровергает её следующим стихом.

Новый Завет так не учит

По моему, через побор под видом десятины Его имя как раз хулится,  а не прославляется,

а среди народов Бог прославляется через  Иисуса Христа, но никак не через десятину