Дорогой

Праведность от веры и праведность от закона это два закона о котором говорит Павел и не только в одном месте.

Вот первое место:

Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона. (Рим.3:27,28)

Здесь Павел говорит, о 1) законе дел и о 2)законе веры.

Второе место:

однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. (Гал.2:16)

.

19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, (Гал.2:19)

Об этих двух законах Павел и говорит нам.

С уважением ....

Нигде не написано, что Бог дал кому-то заповедь брать денежную десятину с христиан. А вот ваша попытка использовать лозунг аферистов "Что не запрещено, то разрешено" - это лукавство.

Это не ересь. Законом познаётся грех. А грех, как написано, зачавши, рождает смерть. Даже 10 заповедей сам Апостол Павел назвал убивающими смертоносными буквами.

Однозначно.

Да ладно! Иисус говорит там об урожайной десятине из закона, а не о высосанной из пальца "денежной десятине" с христиан. Да ещё и говорит, что горе дающим ту урожайную десятину (тмин, рута, мята, анис и всякие овощи - это ну никак не деньги!)

В Библии 40 мест о настоящей десятине, но ни одно из них не говорит о десятине с не евреев или о денежной десятине.

Да, это стандартный приём лицемеров.

Ваша проблема - это лицемерие. В законе нет денежной десятины с так презираемых вами язычников, так что вы нагло и вероломно попираете закон Моисея, собирая с украинцев, которых вы назвали "падшей протухшей мразью", деньги под видом "десятины"

Ого, брат, вы не заметили, как его словарный запас пополнился ещё двумя истинно "христианскими" изречениями)))

Кого он имеет ввиду? Может нигерийца своего?

Однозначно)))

Ну верно толкуешь здесь. Но при чем тут закон о десятине если преимущественно закон веры в финансах.Так как я оправдываюсь праведностью от веры то последнее Слово Божие имеет преимущество перед первым.

Например о субботе. Первый закон не выходить из дома. Второй закон о субботе не выходить из стана.Третий закон не выходить более чем на 2000 локтей. Видишь закон со временем менялся и упразднялся.Не будешь же ты выполнять первый, если получил третий?

Логично? Так и по десятине.

Не будешь же ты давать деньги пастору(вместо левита) по закону 10%,если ты ему даешь от состояния и по расположению и равномерно:богатый больше, бедный меньше..Таков последний закон веры.

Или вы опять не правы с даром мудрости? Вам что недостаточно пожертвования и подаяния,да еще благотворительности и вспоможения?

я девушка-бабушка и горжусь этим 

сказал тот, кто Бога ни разу не испытал и ничего от Него не получил.

вы даже этого не понимаете, куда вам осмыслить небесное?

Живущий по духу может жить так только Духом Святым внутри.

Непокоряющийся закону Божьему во Христе Иисусе это плоть, которая умрет и сгорит вместе с землей.

Для таких, хоть собирают они десятины, или отдают десятины, наступил тот век, когда покрыться делами не смогут, ибо отвергли закон духа жизни во Христе Иисусе ради обогащения на имени Христа.

кто бы говорил. Правда я не удивляюсь. У нас с вами разные Боги. Мой небесный, сильный, всемогущий, а ваш земной, душевный.

раньше они называли себя левитами, чтобы оправдать собирание десятин, сейчас идет просветление умов прихожан, и они придумали десятину по вере по примеру Авраама.

Они эволиционируют. Наверно точно от обезьян произошли.

"давать деньги пастору(вместо левита) по закону 10%"

---

но пастор -- не левит.

а левит -- может быть пастором.

суть вопроса в том, что вы сосредоточиться сумели

не на обьекте приношения Богу (т.е. Десятине),

на субъектах взаимоотношений в церкви.

Полегче на поворотах..

То, что их прижимают это хорошо.Хоть начинают изучать Слово Божие.

В принципе и мы тоже не столь хорошо знали Слово Божие. Общение помогает.

Это кто такие? Инопланетяне?

А  ЗАЧЕМ НУЖНА ВООБЩЕ ДЕСЯТИНА ???

Понятно решение Бога назначить колену Левия питание от других колен, потому что Он не дал земли Левию.

Кто не даёт земли семьям паторов??? Кто запрещает им работать и содержать себя???

Вспоминают Авраама. Тогда живите по шумерским законам и ходите в походы, чтобы с добыч отдавать десятую часть. Вот у нас были "добровольцы" с соседней страны и ни разу не встретил нигде упоминания, что они вернувшись домой принесли со своих "добыч" десятую часть паторам у себя в стране. Странно однако.

Простите уважаемые антидесятинчики! Вот почитал я здесь ваши «высокодуховные» реплики и вижу впрямь диво-дивное… Все ваши посты, это лишь личные и пустые мнения, без всяких каких либо здравых и библейских аргументов. В итоге ваши слова, это лишь злые реплики от обиженных на весь мир.

Всё одно и тоже – о каких-то пастырях-кидалах и о том, что вот тут впрямь все хотят поиметь вас и ваших денежных знаков, ну а вы им типа – «большую фигушку» а не ваши банкноты. В итоге получается, что все пастыри по вашему мнению – обманщики, лжецы, лентяи и иждивенцы, а церкви – это собрания еретиков и заблудших. Конечно только кроме вас милых и совершенных внецерковников. Для которых все Писания впрямь уже полностью прозрачны а Сам Бог, только одним вам драгоценным открывает Свои тайны потому, что вы уже ногой открываете дверь в Небесную канцелярию.

Простите уважаемые господа антидесятинщики-внецерковники, но не чересчур ли уже всё это?! Ведь все ваши спичи, не что иное как чисто –  «сокровища» из вашего хранилища-сердца. Сердца явно порочного, заражённого не только страстью к бесполезным спорам, но и обидами, горькими корнями и откровенным бунтом по отношению к церкви Христовой и открытой ненавистью к её священнослужителям. Именно от этого все ваши заблуждения и злые высказывания в адрес пастырей и церквей в целом. Конец всего этого ясно описан в - Откр.22:15.

Завершу я так: Десятина никогда не была принуждением Бога. Изначально она была, есть и будет - личным посвящением каждого Божьего человека, в благодарность и почтение Богу. Читайте - Быт.28:22.

Этим действием - утверждалось и утверждается следующее:

а) Все мои благословения, прибытки и обеспечение в моем доме – только от Тебя и принадлежат только Тебе Господь.

б) Я подтверждаю свою веру в это - искренним благодарным приношением Тебе десятой доли от всего моего дохода!

б) Все мои доходы теперь освящены и находятся под Божьей защитой, а сатана уже не имеет ни малейшего права подступать к моим доходам – Божьим благословениям.

Ну да, только вот пастора от бизнеса учат совсем не так. Если бы было учение о том, что десятина-дело добровольное, хочешь плати, хочешь-не плати, Бог тебя не осудит, тогда другое дело.

Твоя вера на 10% всего?

Вот это что-то новенькое, оказывается, сатане нужны не наши души, а наши карманы. Получается, что Богу, что сатане нужны только деньги.

Твой ник как-бы на это самое и намекает

Бизнес-евангелие, это не из той оперы да и пришло не из лучших христианских церквей. А я всего-лишь выразил мнение о здешних и их речами из их "сокровищницы". Если быть очень восприимчивым к их речам, то можно легко подумать, что большая часть здесь общающихся, это или бывшие члены каких-то инфернвльн-бесовских сект или же они в дестве нечаяно упали с высокого дуба.

Так и есть во всех церквях. Не слушайте внецерковников. Они строят свое мнение на - "чув десь я дзвін, але не знаю де він". (украинская поговорка) Может где-то и есть пугалово по Малахии, но как правило - на основании одного чела, пусть даже с громким именем, о всей нации не судят.

Не завайте больше таких глупых вопросов. Потому, что вы уже с новичка можете посеять о себе дурное мнение.

Благословений вам и мудрости.

Понятно.. маска снята и сразу переход на личность. Здорово, ВсеНикиЗаняты!

З.Ы. И как же вы уже тролли и клоны надоели-то! Чесслово!))))

Да ну??? Как будто я лично не знаю эти учения.

Ну конечно же, я глупышка, а ты-великий муж Божий. Куда нам до вас, просветленных )) И вообще, мне до чьего-то мнения о себе очень глубоко, я человек и могу ошибаться и не претендую на роль Бога.

И да, не верь подписям на форуме, не зная личности.

Еще один тролеботофоб. Надоели троли - никто на форуме не держит, создай свой форум.

Не спорю! Мне уже известно, что тролли знают всё.

Меня в этом, лидер вашей компании, давно уже просветил.

В общем так уважаемый. Я далеко не великий, а ваш примитивный троллинг мне чисто фиолетово. Ну а вот свою тыкалку вы лучше спрячте глубоко в карман. Во-первых, свиней вам пасти я явно не помагал. А во-вторых ваш драгоценный тыкающий агрегат может легко сломаться, при том, что производство подобных агрегатов сегодня резко сокращается. Поэтому, поберегите такую ценную вещь лично для себя и своей семьи.

А ты у нас еще и обидчивый? С Богом тоже на "вы" общаешься? И вообще, мы в интернете, а тут, друг мой любезный, уважение кроется в том, чтобы не оскорблять собеседника, называя его тролем, ботом, глупышкой и т.п. Всего тебе доброго!

Нет не обидчивый. Но на форуме существуют элементарные правила этикета в общении.

От кого-то я уже здесь слышал точно такие же слова. Пусть позже может вспомню.:-)

И не лукавый? )) Вот я лично обидчивый

Значит, по правилам этикета можно вежливо обзывать собеседника тролем, ботом, глупым, недуховным, пустым, нездравым, главное на "вы" и с придыханием?

Кстати, а кто у нас тут лидер компании? Поди скоро десятину придется ему отдавать ))

И да, если десятина-дело добровольное, и можно отдавать ее, либо не отдавать, и Бог тебя за это не осудит, то зачем вообще учить десятине? Не лучше ли сразу учить о том, что пусть каждый жертвует по расположению сердца и по финансовым возможностям?

Вот например где в моих постах высокодуховные реплики и пустые мнения?  Я опирался на Писание, историю (Иосиф Флавий) и понимание десятины современными евреями. Также я давал ссылки на материалы, где служители церкви рассказывают о своем опыте без десятины, но с даяниями.

Но ведь со сцены так не учат в 99% случаев.

Вы как в Библии - раз в год приносите десятину с плодов земли? Вы приносите десятину бедным раз в три года? Вы покупаете на десятину еду для своей семьи во время празднования Библейских праздников? Вы выкупаете десятину за деньги, приложив пятую часть?

Ну а лучше Божьим словом подкрепите то, что дестина была в практике у церкви.

Интересные вопросы:

У кого в церкви от собираемых денег помогают тем, кто в нужде?

Когда деньги собираются и отправляются в центральную церковь (при сборах в дочерних церквях или в домашних группах), то бывает ли такое, что центральная церковь также вам помогает деньгами?

Откаты?

Но ведь нет и указаний на отмену десятин.. которая к тому-же, уже давно была утверждена.. В общем - об утверждении десятин есть.. а вот об отмене её - нет..!))

100-пудово! Вы же таким и являетесь.. если так активно пытаетесь использовать то, о чем нет ни слова в Писаниях. Это называется - сектантское использование "молчания Библии"..))

В общем как и написано - "ты Рубила опутал себя словами уст твоих, пойман словами уст твоих". (Прит.6:2)

С уважением.

У нас помогают.. Помогли вдове и оплатили операцию.. девушке-сироте - купили дорогое и редкое лекарство.. нескольким пенсионерам помогли частично оплатить операцию.. Есть целевые пожертвования нуждающим..

Чего это вы друзья-товарищи, так не ровно дышите к церкви Христовой..?

Ты способен жертвовать только по указке? Домашним тоже все расписано на проценты? Или в семье не так? И если быть честным, нигде нет повеления давать десятины, так что и отменять нечего.

Мы имеем жертвенник, от которого не имеют права питаться служащие скинии.
Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.
ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.

Если в церквях отменят десятины так и церквей не станет и разбора писаний...одна истинная останется

Из того, что было у евреев, язычникам повелено только воздерживаться от блуда, удавленины и т.д. десятину соблюдать не сказано. Она не могла быть отменена у Коринфян, Римлян и т.д., так как они не соблюдали её и ранее. Поэтому если бы для церкви, которая в основном из язычников состоит, нужна была бы десятина, то в Библии об этом говорилось бы с таким же усердием, как каждое воскресенье об этом мы слышим на современных собраниях.

А не из целевых сборов помогаете, как в ранней церкви?

Ты я вижу что-то очень розтыкался сегодня.. впрямь не по-децки.. Может у тебя все-таки не все заняты..?))

Как я же согласен на все 100-пудов с Истинным..

Но и ничего не сказано об отмене.. Может хватит уже выдумывать то, чего нету..?

Написал-же яснее-ясного - установления Десятины в Писаниях есть.. а вот об её отмене ни слова..))

Во-первых, десятины как и написано.. идут по предназначению - оплата аренды, оплата работающим при церкви и др. внутренние расходы, которых всегда достаточно.. Но вот на операцию и лекарства действительно пришлось выделять из церковной кассы.. потому, что из таких как вы нарциссов попробуй чего лишнего взять.. все языком только жертвуете.. а сумма нужна была приличная и притом срочно..

Хм-м, а вы что-же.. перемещаетесь во временном континууме..?! Только что прибыли из 1-го века с апостольской церкви.. и воочию видели, что и как там они собирали и на что они там тратили..? Может хорош уже чудить, честное слово..!))

В первоапостольской церкви были и десятины и пожертвования... а также и дополнительные целевые пожертвования на различные нужды: - Тогда ученики положили, каждый по достатку своему, послать пособие братьям, живущим в Иудее, (Деян.11:29) ..ибо Македония и Ахаия усердствуют некоторым подаянием для бедных между святыми в Иерусалиме.(Рим.15:26)

С уважением.