Так ясно , что вы до сих пор не можете показать место в Священном Писании где Бог до закона утвердил десятину
Мне тоже хочется надеяться что вы не один из них
Так ясно , что вы до сих пор не можете показать место в Священном Писании где Бог до закона утвердил десятину
Мне тоже хочется надеяться что вы не один из них
Ловите простые цифры и делайте выводы:
Всего в Библии 39 стихов, где упоминается десятина.
Упоминаний в контексте закона — 30 (Церковь не живет исполнением закона Моисея, а потому все эти 30 мест не могут быт прямой практикой для церкви)
Личное решение (не заповедь) — 5 (Речь о личных разовых решениях и обетах, не являющихся прямым руководством к действию широких масс, повелением или каким-то особым принципом)
Упоминаний в Ветхом Завете — 30 (Почти все тексты о десятине находятся в Ветхом Завете)
Упоминаний в Новом Завете — 9 (При этом эти упоминания не касаются финансовой практики церкви, а касаются событий из Ветхого Завета)
Упоминаний, что отдавали плодами земли — 18 (Почти половина текстов о десятине говорит, что это еда. Почему современные служители не хотят принимать еду?)
Упоминаний, что отдавали деньгами — 0 (Есть 1 место о выкупе десятины, чтобы её не отдавать (добавить 5-ю часть к стоимости). Так почему десятина сегодня берется деньгами, если на протяжении тысяч лет её деньгами не давали? Давая деньгами выкупаете десятину? Если вы так делаете, то прикладываете 5-ю часть?)
Упоминаний, что десятину нужно есть на определенных праздниках — 3 (Сегодня напротив проповедуют о десятине, осуждая тех, кто ее проел.)
(продолжение)
Упоминаний, что десятину нужно давать бедным — 1 (Каждый третий год. У кого-нибудь в церкви весь третий год отдают десятины бедным?)
Упоминаний, что нужно отдавать колену Левия — 8 (Бог четко указал давать десятину Левитам. Сегодня священниками являются все верующие, так как Дух Божий доступен теперь каждому. Почему тогда в современной церкви одни священники несут десятину другим священникам? Это противоречит постановлению о десятинах в Израиле.)
Упоминаний, что десятина — это удел колена Левиина — 3 (В числ. 18:24 написано, что Левитам Бог не дал удела между сынами Израилевыми. Современные «Левиты» претендуют одновременно и на десятины и на разные уделы, такие как владение бизнесами, недвижимостью и патентами на книги)
О приношениях десятин говорится в контексте всесожжений, жертв и возношений — 6 (Почему из текста выдергивается десятина и вместе с ней также не делаются всесожжения?)
Упоминаний в отношении церкви — 0 (Вдумайтесь в эту цифру)
Браво! Это вы сами, или где-то прочли и собрали воедино?
**А как это народ доставлял столько тонн, как говорит Рубила "хавчика для левитов" в Храм, да ещё и из отдаленных земель Израиля...?! Ведь РосЖДтраспорт там явно ещё тогда не протянул свою жд-ветку.**
---
был выкуп десятины.
деньгами выкупляли ее.
Иногда маргиналы просят денег, типа на еду, предлагаешь им еду, они отказываются, да еще и обидятся на тебя
Сидел примерно 2 часа с перерывами. Выписал все места, посчитал статистику.
Факт: упоминаний десятин в отношении церкви - НОЛЬ.
Можно подобную выборку теперь сделать и в отношении денег в церкви. Выписать все места о финансах, имеющие отношение к церкви и дать им характеристику.
Забегая вперед, можно без сомнений утверждать, что там нет и речи о процентах, а есть добровольные даяния в свободном размере, кто сколько может. При этом даяния имеют три направления: служащие словом, нуждающиеся в церкви и милостыня. Не возбраняется служителю иногда и поработать и иногда отказываться от даяний, как это делал Павел.
можно взять и как статью выставить в фейсбуке?
Буду только рад. И если можно, ссылочку в личку )))
Нет речи в Новом Завете (и не может быть) о проклятиях за неуплату, о запрете "пожирающего", о воровстве, если не платишь десятину.
***даяния имеют три направления: служащие словом, нуждающиеся в церкви и милостыня***
---
правильно.
это и есть одни из основных предназначений и целевых расходов десятины в современных конфессиях.
а подпись на автора я поставлю - Комп)))
Ну тут как хотите ))) Это не принципиально.
*где предельно ясно написано , что те кто не приносит церковной десятины их место в озере огненном?*
----
апостол Павел написал:
воры Царства Божия не наследуют.
100-пудово
100-пудово
Для христиан — никакого
Малахия к "церковной десятине " не имеет никакого отношения, жаль что вы это забыли
Цитата Комп:
"На деньги, проданные от десятины"
---
о, десятину по-вашему уже и продают!
это что то новое в гипотезах оппонентов десятины.
З.Ы. Если честно, то почитав все эти антидесяннические спичи, думаю что Малахия полностью прав - кто не посвятил своей десятины Богу - тот проклят! Dixi!
Не тлько продают, но и покупают и потом ещё и сжирают...
Собралась толпа язычников, которые не знают Библию. Что с них взять? Господи Христе помилуй их грешников!)))
Не просто съесть, а с весельем.
26 и покупай на серебро сие всего, чего пожелает душа твоя, волов, овец, вина, сикера и всего, чего потребует от тебя душа твоя; и ешь там пред Господом, Богом твоим, и веселись ты и семейство твое.
(Втор.14:26)
Но, чтобы круче было, еще и левита, который у тебя живет на веселье с собой прихватить надо.
29 и пусть придет левит, ибо ему нет части и удела с тобою, и пришелец, и сирота, и вдова, которые [находятся] в жилищах твоих, и пусть едят и насыщаются, дабы благословил тебя Господь, Бог твой, во всяком деле рук твоих, которое ты будешь делать.
(Втор.14:29)
Никто не учил меня этому. Я просто прочитал. И вам советую начать.
Вот и проявилась ваша антихристианская сущность
"Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою (ибо написано: «проклят всяк, висящий на древе» ), дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою." (Гал 3:13-14)
Господа Христа ли обзываешь?
...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: (Матф.25:41)
25 то променяй это на серебро и возьми серебро в руку твою и приходи на место, которое изберет Господь, Бог твой;
(Втор.14:25)
Цитата Инкубаторы:
"апостол Павел написал: воры Царства Божия не наследуют."
Цитата Roman Abrahamovich:
"Малахия к "церковной десятине " не имеет никакого отношения, жаль что вы это забыли"
----
видите ли,
я вам цитирую Павла,
а вы напоминаете о словах Господних,
когда Он говорит,
что люди Его обкрадывают десятиной.
хорошо что вы не забываете слова Господни.
теперь у вас есть целостная картина о тех,
кто обкрадывает Бога десятиной.
т.е. воры Царство не наследуют.
Ты оскорбляешь народ Божий говоря антидесятинщики.Я тебя предупреждал несколько раз.Вынужден принять меры, чтобы остановить.
Никто здесь не противники десятины.Наоборот настаиваем, что было 3 десятины для народа Израиля .
Слово анти это противодействие.Комп не противодействует десятинам Израильского народа.
Если мы говорим что Церкви не дан Закон Моисея к исполнению не значит что мы против десятины.
Мы против ереси котрую толкаете вы призывая и угрожая народ Божий исполнять обязательно закон Моисея.
Апостол Павел писал: 8. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Послание к Галатам 1:8)
Где написано, что хоть один апостол призывал нести им десятины? Вы толкаете заблуждение обманывая народ Божий.А их оскорбляете клевеща что они против десятины народу Израиля.
Ты оскорбил сейчас компа.
25 то променяй это на серебро и возьми серебро в руку твою и приходи на место, которое изберет Господь, Бог твой; (Втор.14:25)
----
Комп ,
вы так и делаете?
Или только ограничиваетесь цитированием этой заповеди?
Сколько десятин ты даешь Богу?
Сколько десятин ты даешь Богу?
Сколько десятин ты даешь Богу?
Несешь левиту ,несешь сироте и вдове,кушаешь сам на служении?
Истинный, за оскорбления и переход на личности будет штрафной, реплики удалены (нарушение правила 5).
брат Евгений Сидулин ,
я не хочу хвалится своими поступками.
впрочем тема не о конкретных людях,
а о конфессиях, которые проповедуют о десятинах.
вам ли сего не знать?
----
а давайте не развешивать ярлыки "десятинщик" и "антидесятинщик".
это неприемлемо.
15. Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
(Первое послание Петра 3:15)
Ты нарушаешь Слово Господа.Его заповеди.
Слово десятинщик не оскорбительное слово.Это то же самое как адвентист или пятидесятник или законник. То есть поясняющее,соблюдающий закон.
Слово антидесятинщик это клевета.Оскорбление.
Например комп дает церкви 15-20% своих доходов.Подаяние или пожертвование.В любом случае больше 10%.
Как ты можешь тогда его обвинять?
Евгений Сидулин, вы неправы.
Слово *десятинщик* не существует в толковом словаре. Его используют как ярлык для унижения тех, кто приносит десятины в Церковь.
П.С. посторайтесь обращаться ко мне в беседе на "вы" , а не на "ты". Это правило этики.