Старожил
зачем ему учить о десятине в Церкви, если о ней все знали?
Так хочется некоторым в этом верить... :) А вы выйдите на улицу и спросите язычников о том, знают ли они пророка Малахию и то, что он говорил про десятины? В результате вы узнаете, знают ли язычники о десятине или нет.
Вы сало не едите по каким причинам? Из-за погибели?
Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, — все погибнут, говорит Господь. (Исаия 66:17)
Старожил
Это ваше "уже лучше".. говорит мне о гордыне "всезнайки"..
Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. (1Кор.8:2)
И все остальные последующие поколения..
Познайте же, что верующие суть сыны Авраама. (Гал.3:7)
Иаков(хитрец) как раз из-за выгоды
Но вы его в этом явно превзошли..
Изучайте внимательно Писания, я вам не библейский ликбез..
И как вы вообще умудрились привязать десятины к вере во Христа Иисуса
В общем я верующий в Христа и суть сын Авраама - Гал.3:7.. В вы кто..?
Мне кажется ,что у вас бурно разыгралась фантазия
Как я вижу, это для вас Св.Писания - сборник исторических рассказов с героями-хитрецами..
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
Он в этой реплике поставил собственноручную подпись и засвидетельствовал официально, что по его мнению, даёт человек десятины, или не даёт, то это никак не отражается и не отразится на вопросе его спасения в вечности.
При этом он также выразил мнение, что антидесятинщик хоть и спасен, но при этом явно будет несчастен..
Это слова человеческой мудрости, но не Слово Божье.
Тогда для вас и Св.Писания - слова человеческой мудрости.
П.С. А вы антидесятинщики не допускаете-ли мысли о том, что вам все-же необходимо родиться Свыше.. кому-то может раскаятся в своих бунтах, делах и поступках.. найтись в себе и примкнуть к какому-то собранию святых.. поучится там у разумных хоть какому-то детско-элементарному познанию Писаний и т.д..??
А то честное слово.. с вами вести диалог это точно также, как и вести его с человеком у которого очень серьезные проблемы с его ментальностью.. Ведь вы даже не видите и не слышите - элементарных библейских истин, которые у нас в церкви понимают даже 8-летние дети в воскресной школе..
С уважением и удачи вам всем..!
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
В общем я верующий в Христа и суть сын Авраама - Гал.3:7..
Вырываем стихи из контекста. Читайте шестой стих этой главы (шестой это перед седьмым!
)
"Поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность"
Праведность вменилась Аврааму от веры, а не от десятины Мелхиседеку
Читайте главу сначала. Один из стихов:
3. Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
(Послание к Галатам 3:3)
Вам никого это не напоминает? Сбор десятин это дела плоти - стяжательство.
Старожил
Как я вижу, это для вас Св.Писания - сборник исторических рассказов с героями-хитрецами..
Я вот например изучил все места Святого Писания о десятине. А вы?
Ведь вы даже не видите и не слышите - элементарных библейских истин
Элементарные Библейские истины согласно изученным всем 39 местам из Библии о десятине говорят, что она не имеет отношения к церковной практике. А те, кто так утверждают, что надо соблюдать десятину, почти все идут в погибель за употребление сала.
Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, — все погибнут, говорит Господь. (Исаия 66:17)
Удален
При этом он также выразил мнение, что антидесятинщик хоть и спасен, но при этом явно будет несчастен..
Знаете, как говорят: абсолютно счастлив только дурак. А, если вы -про деньги, то в мире много богатых людей. Никто из них не даёт десятины.
Тогда для вас и Св.Писания - слова человеческой мудрости.
Писание- Слово Божье. Вольные трактовки Писание с коммерческим уклоном- человеческая мудрость.
П.С. А вы антидесятинщики не допускаете-ли мысли о том, что вам все-же необходимо родиться Свыше.. кому-то может раскаятся в своих бунтах, делах и поступках.. найтись в себе и примкнуть к какому-то собранию святых.. поучится там у разумных хоть какому-то детско-элементарному познанию Писаний и т.д..?? А то честное слово.. с вами вести диалог это точно также, как и вести его с человеком у которого очень серьезные проблемы с его ментальностью.. Ведь вы даже не видите и не слышите - элементарных библейских истин, которые у нас в церкви понимают даже 8-летние дети в воскресной школе.
А это слова человеческие. Свидетели Иеговы говорят слово в слово. Только без десятин.
Старожил
Элементарные Библейские истины согласно изученным всем 39 местам из Библии о десятине говорят, что она не имеет отношения к церковной практике. А те, кто так утверждают, что надо соблюдать десятину, почти все идут в погибель за употребление сала.
В том то и проблема что они сало тоже не кушают.Потому таких замечательных праведников мы называем законниками.Они исполняют закон Моисея. После посещения метро в Киеве стирают всю одежду.Куртку тоже.По закону о нечистоте. Сам не видел конечно, но я верю им, что они так и поступают.
Правда ни один не сказал, что стирает куртку и пальто хотя бы раз в неделю...
Также я верю, что они все бородатые и не стригутся лезвием.
Правда никто фотку не показал.А в церкви ПБ и АСД не видел бородатых.
и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Старожил
Праведность вменилась Аврааму от веры, а не от десятины Мелхиседеку
Если быть откровеено честным, то Писания также как и Господь Бог, должно все приматься вцелостности.. Поэтому, как десятину так и веру с праведностью, ещё никто и нигде не отменял..
Вырываем стихи из контекста.
Учите матчасть..
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
Ох как неудобно им про сало объяснить... . Простое сало так легко выявляет лицемерие. Удобные заповеди берем, а неудобные в стороночку, не смотря на погибель?
Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, — все погибнут, говорит Господь. (Исаия 66:17)
Старожил
Я вот например изучил все места Святого Писания о десятине.
Ваши изученные - "все места о десятине".. это далеко ещё до - "изучены все Писания"..
А я вот например, изучил все Святое Писание..
Удобные заповеди берем, а неудобные в стороночку, не смотря на погибель?
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
Знаете, как говорят: абсолютно счастлив только дурак.
100-пудово.. также ещё и пьяница.. духовный..))
Ну да.. я поверил уже..))
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
При этом он также выразил мнение, что антидесятинщик хоть и спасен, но при этом явно будет несчастен..
быть спасенным это самое большое счастье. Поэтому невозможно быть спасенным и несчастным.
Старожил
Вольные трактовки Писание с коммерческим уклоном- человеческая мудрость.
Мудрость? или. может быть, глупость??
Старожил
Вольные трактовки Писание с коммерческим уклоном- человеческая мудрость.
Также и без всякой комерции, идентично - человеческая мудрость и ничего более...))
А это слова человеческие.
Для вас - да.. И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе. (1Кор.3:1)
Свидетели Иеговы говорят слово в слово.
Ой, да ладно..!)))
Они хотя-бы, в отличии от вас антидесятинщиков, имя Христа меньше в суе упоминают-то..
Дались вам эти десятины..!)))
Вы хоть в вопросе своего спасения разберитесь вначале.. а то сразу начали из того, что следует только после близкого личного познания Господа Христа.. Ваши непосильные вам потуги выглядят подобно тому, как-бы 5-ти летний ребенок решил учить здесь о сути примения квантовой механики во пространственно-временном континууме..)))
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
Поэтому невозможно быть спасенным и несчастным.
Ещё как можно..! И к сожалению, таких сегодня очень даже много..
Простое сало так легко выявляет лицемерие.
Скорее всего размахивание вашим, засоленным давеча куском салом.. легко выявляет глупость и невежество.. :))
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
Если быть откровеено честным, то Писания также как и Господь Бог, должно все приматься вцелостности
То ,что вы предлагаете- принимать Писание вцелостности- невозможно, потому, что завеса в храме разодралась. Две эпохи, нельзя их смешивать. Причины, надеюсь понимаете?
Поэтому, как десятину так и веру с праведностью, ещё никто и нигде не отменял..
Даже Ветхим Заветом не сможете подтвердить заповедь о десятинах в Церкви Иисуса Христа. Что отменять? То, чего нет?) Троллите? Напрасно
Удален
Вы хоть в вопросе своего спасения разберитесь вначале.
Вы мне помогли ,благодарю вас. Хотя я и из Нового Завета знал, что человек спасается только верою, независимо от дел. А после вашего "наставнического напутствия" "авторитета"
Писания мне не говорят о спасении через десятину
вообще не имею и тени сомнения)))
Ваши непосильные вам потуги выглядят подобно тому,
Мои "потуги", как и ваши "потуги" это всё легче пустоты, как пишет Давид в псалмах. А Слово Божье живо и действенно. Вас бьют Словом Божьим. Вам остаётся только впопыхах давить церковными лекциями или троллить. Что вы и делаете.
Старожил
А я вот например, изучил все Святое Писание..
Ваши изученные - "все места о десятине".. это далеко ещё до - "изучены все Писания"..
Так как вы изучили всё Писание, то вам не затруднит сделать краткий анализ на тему десятин и написать здесь, сколько раз Библия упоминает десятины в отношении церкви. Просто дайте цифру.
И ещё объясните, почему заповедь о десятине церковь должна исполнять, а заповеь про сало нет? Почему проклятия Малахии о десятинах должны работать, а слово о погибели Исаии для употребляющих сало не должно работать?
Скорее всего размахивание вашим, засоленным давеча куском салом.. легко выявляет глупость и невежество.. :))
Вам просто нечего ответить на слова Исаии про сало и погибель.

Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, — все погибнут, говорит Господь. (Исаия 66:17)
Старожил
"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
Вырванные стихи из контекста.Кучу противоречий,но просто это важно что ли кому то ,если о любимом.
Так порою кажется что ты исполняешь волю Господа .А на деле просто договор с Богом:я Тебе десятину,а ты мне устойчивость и процветание.Простите благоословение.
и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Старожил
Начало проповеди забавное. Видимо сложно привязать десятину к церкви, используя 39 мест из Библии про десятины. Вот и приходится сочинять про дерево познания добра и зла, сравнивая это с десятиной. Плоды этого дерева нельзя было есть. А десятину можно было. Её ели левиты и непосредственно даятели во время праздников. Также плоды дерева познания добра и зла были десятиной, то десятиной от чего?
И, как я вижу, пропагандисты десятины пытаются съехать с темы про сало, так и не дав отчет в своей вере, не объяснив, чем Исаия хуже Малахии и почему заповедь о десятине нужно соблюдать, а заповедь про свинину не нужно.
Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, — все погибнут, говорит Господь. (Исаия 66:17)
Старожил
Классный вопрос.Жаль не ответит никто.
и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Старожил
потому, что завеса в храме разодралась.
Две эпохи, нельзя их смешивать.
Ну если быть предельно честным, то Завеса в Давире разорвалась совсем по другому поводу.. эпохи здесь и не при делах..
Причины, надеюсь понимаете?
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
Ну если быть предельно честным, то Завеса в Давире разорвалась совсем по другому поводу.. эпохи здесь и не при делах..
И поэтому вы соблюдаете все постановления и заповеди Ветхого Завета. Так? Исаия был бы за вас рад?
Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, — все погибнут, говорит Господь. (Исаия 66:17)
Старожил
заповедь о десятинах в Церкви Иисуса Христа
Вы видать слишком громким ударением акцентируете на слове "церковь".. видать вы не понимаете то, что церковь состоит не Ангелов а из простих человеков.. Потому, если говорить предельно понятно, то десятина это не заповедь для церкви.. Десятина, это личное посвящение Господу от благодарного и знающего Господа сердца.. А не знающий Господа, конечно-же никакую десятину отдавать не будет ни за какие заповеди с договорами.. Для него это полнейший абсурд.. а в серце болото с огромной царевной..
Ещё точнее - отделение и посвящение десятины Господу.. это априорный признак близких и личных взаимоотношений с Господом, рожденного Свыше христианина а также его личное благоговейное почтение с посвящением Господу Богу - всех сфер своей жизни..
Надеюсь вам понятно, что такое посвящение Господу - "всех сфер жизни".. Хотя вы так и не слушаете меня в том. что вам нужно ещё разобраться с личным спасением.. а вы вот так смело сунетесь туда, куда вам ещё намертво закрыто.. Простите, но это так..))
десятины в отношении церкви. ...
заповедь о десятине церковь
Читайте внимательно, этот мой ответ Neal.. Не хочу повторятся..))
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
Завеса в Давире разорвалась совсем по другому поводу.
Когда Иисус умер, завеса в храме разорвалась, и Бог покинул то место, чтобы никогда больше не обитать в рукотворном храме (Деян 17:24). Это событие, как бы вам того не хотелось- эпохальное. И Завет соответственно - Новый.
7. Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
(Послание к Евреям 8:7)
Нельзя смешивать "ветшающее и стареющее (Евр 8:13)" и новое- вечное.
"Новейшего завета"- гибрида и помеси ветхого и Нового Заветов, нет и не будет, хоть и пытаются его выдумать "долларовые мальчики".
Старожил
Когда Иисус умер,
завеса в храме разорвалась, и Бог покинул то место, чтобы никогда больше не обитать в рукотворном храме
Вот, если бы вы были христианином рожденным Свыше, да ещё и водимым Святым Духом а не человеческим разумом.. то может где-то бы да узнали там о том, что Бог покинул уже Давир еще за несколько столетий до разрыва Завесы.. На этот момент в Давире, даже Ковчега уже не было.. еще с времён Иеремии.. Учится вам нужно, учится.. Определиться в церковь.. в библейскую школу там походить малость.. а не мучить до полусмерти здесь себя и клаву с роутерами.. да ещё и время у меня отнимать на то, чтобы хоть что-то вам с элементарного да прояснить.
С уважением.
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
Ещё точнее - отделение и посвящение десятины Господу.. это априорный признак близких и личных взаимоотношений с Господом
А согласно Исаии, еще и запрет на сало - признак хороших отношений.
Надеюсь вам понятно, что такое посвящение Господу - "всех сфер жизни"..
Мне непонятно, почему вы не следуете своим же словам и не впускаете Бога в прием пищи, употребляя сало, за которое положена погибель, согласно Божьему слову через пророка Исаию.
Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, — все погибнут, говорит Господь. (Исаия 66:17)
Старожил
А согласно Исаии, еще и запрет на сало
Вы сало свое отдайте замученным Киракелом до полусмерти левитам.. они вам благодарны будут, да и сало ваше ваше Бог причислит к вашим благим делам..
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
да ещё и время у меня отнимать на то, чтобы хоть что-то вам с элементарного да прояснить
Аминь! Предлагаю покончить со всем и этим и наконец-то указать цитаты про десятину, которой учил Иисус учеников и апостолы учили церковь. Также поясните, чем "погибель" в Исаии отличается от "проклятий" у Малахии.
Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, — все погибнут, говорит Господь. (Исаия 66:17)