в том и суть, что сейчас у нас другая культура и многие предписания не подходят;
но остаются принципы -- то, что кто работает на ниве Божьей достоин материальной поддержки общины;
"трудящийся достоин награды за труды" Луки 10:7
в том и суть, что сейчас у нас другая культура и многие предписания не подходят;
но остаются принципы -- то, что кто работает на ниве Божьей достоин материальной поддержки общины;
"трудящийся достоин награды за труды" Луки 10:7
Рядом с одним работающим служащим на Ниве Божьей укрепились сотни подражателей, мимикриторов, выпускников различных бурс и библейских шараг, заявляющих надуто:"Я -помазанник божий!" Неопытный человек не отличит истинного служителя от имитатора и будет верить его болтовне. И, только спустя года или десятилетия научится различать подделку.
Служитель Божий никогда не согласится брать деньги у собрания, не говоря уже о сборе, несуществующих в Новом Завете денежных десятин. Для истинного служителя Божьего зарплата за осуществление им своего призвание служить Богу, будет, чем-то напоминающим оскорбление его чести и достоинства. Но, если финансовая поддержка пастора будет- время от времени- благословением от собрания, это по Писанию.
Ну не десятина же, а пожертвования по состоянию.
А Господь говорит блаженнее давать, нежели принимать.Павел также учил:лучше трудись, чтобы не потерять награду.Кто не может работать тому уж Сам Бог велел помогать.
и кушать он тоже будет время от времени )))
дело не в том что может или не может -- каждый должен работать по призванию.
Павел делал палатки так-как у него не было выбора; представте насколько больше он мог бы сделать для царства Божия если ему не приходилоь бы подрабатывать.
и сколько мне Вам повторять что не десятина, а добровольные пожертвования?? ))
Нет, отчего же? Есть хороший пример- апостол Павел. Он работал и сделал для Бога больше чем все христиане, вместе взятые!))
Пастор должен трудиться на гражданской работе. И в свободное от работы время осуществлять своё, данное Богом, призвание. Павел смог и они (вы, мы, он, она, оно, оне) смогут.
Повторю, если позволите:
Для истинного служителя Божьего зарплата за осуществление им своего призвание служить Богу, будет, чем-то напоминающим оскорбление его чести и достоинства.
я выше уже писал много в отношении Павла, кроме того он сам писал что имеет право не работать только не воспользовался им.
и еще раз повторюсь: всем бы было больше пользы если-бы Павлу меньше приходилось делать палатки и он больше времени мог бы посвятить проповеди Евангелия.
Почему вы думаете Бог, например, в старом завете отделил аж целое колено Израиля на службу и запретил им владеть землею, а жить с десятин?
Почему у каждого человека свое призвание?
Христос оставил принцип - получающий награду здесь, не получит награду это Отца Небесного:
Мат.6:
2 ...Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.Павел также сказал, что награда ему за то, что он проповедует Евангелие БЕЗМЕЗДНО, то есть, не за зарплату.
Верно. Павел проповедовал Евангелие Иисуса Христа круглые сутки и груглый год, а не бубнил по воскресеньям, заученные в бурсах, догмы. Поэтому проповедники Евангелия, идущие по всему миру, имеют власть не работать. Пастор- служение несколько иное.
Как знать! Я уже писал об одном служителе. Он работал в структурах, обеспечивающих ему частое, ежедневное и длительное общение с разными людьми. Он проповедовал им Евангелие и показывал личным примером, что служитель работает, а не сидит на шеях у пенсионеров и работяг.
Левиты служили в храме сутками. Левиты несли грех народа, а пастор- десятинщик не несёт ничего, кроме позора за свою ересь и второго подбородка.
Совершенно верно. Именно- Призвание. Но призвание это- не профессия!))
это написано о тех кто напоказ молится и афиширует свое благочестие -- не надо это суда приплетать.
и недостойное материальной поддержки церкви?
призвание в идеале и должно быть профессией ))
Там показан принцип, Что получающий награду здесь, не будет иметь награду от Отца Небесного.
И награда Павлу за благовестие безмездное, а не за зарплату.
Пасторство очень даже достойно всяческой поддержки, в том числе и - материальной.
ИМХО хорошо, если церковь материально благословляет пастора (работающего пастора) за его служение церкви в свободное от работы время. Разумеется об абсурдных десятинах и речи быть не может.
Призвание это содержание смысла жизни. Хорошо когда призвание становится профессией. И плохо, когда призвание продаётся за тухлые сектанские догмы.
всё бы было неплохо, и правильно в их обеспечении, если бы они действительно проводили время в молитвах, в Слове Божьем, знали что такое опёка церкви - знать своих подопечных по имени, трудиться духовно над ними, взращивая их в возраст Христа, как об этом говорится в Ефесянам, не возвышаться над ними, а смиренно уничижаться для того, чтобы их возвысить, как это делал Иисус.
И тогда Бог Сам бы располагал сердца людей для того, чтобы жертвовать на их содержание.
Но сегодня картина во многом, почти во всем, другая.
Пастора живут себе на обеспечении, а прихожане как были младенцами во Христе, так ими и остаются до конца жизни.
Благодаря Писанию, христиане знают, что в Церкви, созданной Христом, нет никаких "прихожан", и никто никогда не собирал десятину деньгами для нелевитов.
Они уже получают награду свою..
(Реплика отмодерирована, переход на личность удален - нарушение правила 5)
Те, кто на зарплате - они наемники.
От Иоанна 10:12 (BLB)
А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их.
так я говорю о "достойно начальствующим пресвитерах" (1 Тим 5:17), а не тех что в Езек. 34.
те кто делают это недостойно соответственно ничего не заслуживают.
А достойные получали поддержание иначе бы дальше ловили рыбу; и это очень плохо что Павлу приходилось делать палатки, иначе бы он больше плода принес в Царство Божие;
Если конечно работа подразумевает много общения с разными людьми и возможность проповеди Евангелии это великолепно, но делание палаток как и большинство произвозводста этого не позволяет.
Те, кто на зарплате, это наемные работники, или наемники.
А Павел проповедовал Евангелие БЕЗМЕЗДНО, то бишь не за зарплату.
мудрость в том что пастух не имеет права стричь или резать овец, так как это право имеет только хозяин,
но вот молоко кушать право имеет. (и при этом получает награду от хозяина за пасение овец)
также тот кто работает на уборке винограда по Закону имеет право кушать виноград, но в свой сосуд брать не мог. (и при этом получает от хозяина награду за сбор винограда)
или работник на сборе уражая имел право брать зерно с собой, но не снопы.
(и при этом получал награду от хозяина за сбор урожая)
То есть позволялось брать необходимое, но не про запас и не больше чем необходимо.
если прочитать дальше то видно что это сказано о жертве Иисуса Христа, по этому никто не имеет право продавать прощение грехов за деньги (как делали католики с индульгенциями).
но в Храме были и другие жертвы кроме всесожжений -- часть их кушали священники.
А в церкви, созданной Христом, нет деления на священников и прихожан.
Имеют ли пасторы заповедь брать десятину с народа?
Это не вопрос. Ясно, что я ВНЕ сатанинских синагог, которые дьявол насадил по всему миру и выдаёт за церкви, чтобы губить души людей. Но я во Христе, то есть, отделён от всей этой системы. Я не от мира сего. Ведь дьявол знает, что он будет на свободе, пока в вечную жизнь не войдёт полное число язычников, после чего Христос вернётся за остатком Израиля и уничтожит антихриста, да и самого дьявола отправит на 1000 лет в бездну. Вот и решил, видимо, сатана возглавить конфессии, чтобы оттянуть тот час. А вы мне предлагаете изменить Христу, на пришествие Которого я работаю, и встать под знамёна сил тьмы века сего? "А оно мене надо?", как говорят в Одессе.
Сплошная ложь у тебя. Разоблачаю. Сын Божий был рождён Богом прежде всякого творения, о чём Он Сам заявлял, что имел у Отца славу и что Он есть прежде, чем был Авраам. Не написано, что нужно подражать Аврааму в даянии единократной десятины с трофеев за правнука Левия. Невозможно такому подражать, как невозможно стать Авраамом.
Гнусная ложь! Разоблачаю. Мелхиседек не Пасху праздновал и не Христову смерть вспоминал, вынеся угощение Авраму. Христос не брал ни у кого десятую часть и не берёт, особенно, если закон о десятине не отменён.
За такую ложь, нарушающую закон Моисея, тебя по закону уже побили бы камнями.