да я прочла..и все же хотела получить ответ на свой вопрос..

а то что трудящийся достоин награды своей...это значит зарплаты??? или какой награды??? если человек ничего не производит???и есть сравнение с волом??? вола работа известная..трудится он тяжело..физически....и за это он получает еду..питье и отдых...Разъясните если можете

не скажу зарплаты, но материальной поддержки.

Если служение Церкви Божьей в Ваших глазах - никчёмный труд, я Вам, к сожалению, ничего объяснить не смогу.

Сложно человеку с гнилым лукавым сердцем обьяснить, что из сердца могут течь источники жизни, трудящемуся топором обьяснить, что можно трудится в слове и учении.

я просила вас ответить на этот вопрос в начале...

Да ладно , не все так плохо. Есть множество людей которые это правильно понимают и ценят.

Музыкант в оркестре недостоин пропитания? Учитель в школе недостоин пропитания? Участковый доктор не достоин пропитания? Ведущий теле-радио передачь не достоин пропитания? Милиционер недостоин пропитания? они же ничего не производят... Пастор в церкви не достоин пропитания?

Дьяволу очень хочется чтоб люди считали так. Чтоб те кого Бог зовет пасти Его паству не шли в это служение из страха не прокормить свою семью. Бог так устроил жизнь что каждый занимаясь своим делом получает разные результаты. Ктото материально (накопал 20 ям за смену, нарубил 20 деревьев, наточил 20 детлей... а ктото сыграл 250 раз одну мелодию чтоб на людях она прозвучала без изьянов, ктото проговорил всю смену в микрофон, ктото выслушал 150 пациентов, ктото .... Мыслите шире.

это как понимать??? мы все тоже трудимся в слове и учении...или они как то по другому трудятся??? свое Писание пишут?? или сидят в тепленьких местечках за зарплату?? и сочиняют дополнение к Писанию??

Есть. Слава Богу!!!

Вы хорошо внимательно Слово Божье изучаете?? там четко сказано о пасторах..которые есть наемники..и что о них думает Господь

Бог не нанимает пасторов, Он их ставит на дело служения равно как и евангелистов, апостолов, пророков, учителей. И Бог дал все повеления относительно того где наставляющий должен брать всякое добро, как должно поступать с трудящимися в слове и учении...

Прийдете не небо спросите у Павла, что он имел ввиду: 17 Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении. 18 Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей. (1Тим.5:17,18)

Я не ношу масок, я такая какая есть, и хамство мне не свойственно, иначе я бы даже и не думала просить тут прощения. очень жаль что Вы подумали что я лицемерю.(((

Чугункин ты и есть...

Это понимать так, что апостолы ставили по Церквям пресвитеров и епископов. Думаю все Ваши вопросы Вы должны задать Духу Святому, который побуждал их это делать.

Поверьте, настоящие пресвитеры трудятся по другому. Наверное поэтому, Господь в "Откровении" обращается не к Церкви, а к её ангелу. Но понять это можно только побывав в "их шкуре".

Но Павел говорит, что это "ДОСТОЙНО" (букв. "красиво") печься о пресвитерах. А теперь от обратного: если печься о пресвитерах - достойно и красиво; то не печься - ______________ (нужное вставить)

Не мешайте всё в одну кучу. Наёмниками Господь называет тех, кто завидя опасность бегут, а не тех, ко ком паства заботится

Сестричка, Вы все правильно сделали. Просто не ждите что другие будут делать то же.

Вот это - настоящая библейская ИСТИНА.

Супер.

Спасибо!

А если твой сын опоздает  прийти вовремя к тебе, когда ты его ждёшь, но он придёт позже, то скажешь ли ты ему : уйди, ворота закрыты, я никогда не знала тебя!?

Видишь, что-то не сходится в вшем понимании Бога и Его любви. Поэтому ты и не можешь сказать, почему праведник едва спасается.

Согласна, благодать Божья для всех, но две третьих населения земли уйдут в ад. Почему? Ведь все- любимые сыночки Божьи как  ты думаешь, чьи-то драгоценные дети! Они не просто умрут, но пойдут в вечные муки.

Нина, в вашем учении вы приписываете человеческую сентиментальную любовь Богу, но имя Его - Страшный в правосудии. Лучше это помнить.

это из Слова или людьми придумано???

.

Воспитание однако...

Ты погоди-погоди. Не зарекайся. Это щас есть денюшка, муж в Норвегии и некое головокружение от бытового благополучия. Но это все можно в одночасье потерять. И тогда увидишь и воды тихие, и пажити злачные, и спасение непотеряемое.

Пасторов ставят люди...Приведите пожалуйста место из Писания..где пастор должен получать зарплату..конкретное место....

А того, что я цитировал мало, чтобы понять?

Хорошо, предположу, что Вы не поняли, мой вопрос...

Павел пишет: "ибо Писание говорит: ... трудящийся достоин награды за труды свои". я спросил, о каком Писании Павел ведёт речь? отвечаю. Это слова Господа Иисуса, когда Он отправлял учеников благовествовать по городам:

7 В доме же том оставайтесь, ешьте и пейте, что у них есть, ибо трудящийся достоин награды за труды свои; не переходите из дома в дом.
(Лук.10:7)

Теперь у меня вопрос: какой вывод можно сделать? лично я думаю так: Павел говорит о том, что пресвитер, подобно благовестнику, может жить на иждивении Церкви. Будет он это делать или нет - это уже вопрос его хождения пред Господом и ревности. но Церковь должна знать

Именно очковтиратели! Потому что любая церковь сейчас - это бизнес ейного паторья. Они достойны жить и кушать - но пущай РАБОТАЮТ,  а не обдирают людей, заставляя их платить им за их манипуляции. 
Я поделюсь с сиротой и вдовой. Но здоровому мужику розовощекому, который не желает работать, на безбедную жизнь с тунеядкой-женой, на 3-этажные дома, иномарки, на тряпки женам и их отпрыскам, которые вырастут и будут такими же трутнями, - не дам! Пусть вся эта братия-сестратия идет и  РАБОТАЕТ НА РАБОТЕ.  А не просиживает задницы в офисах церквей, семинарий и миссий.

Рубила зрит в корень проблемы. После перестройки началось не пробуждение - а волна нового бизнеса под названием ложеевангелие. Кто на рынок пошел, кто в МЛМ, кто церкви "поднимать". Не было бы такой "житницы" в виде массы лохов, которым поднесли изврат вместо евангелия, - не было бы и всех наших разговоров тут.

если вы это пишите обо мне..спасибо вам..за столь добрые слова...если вы христианин.то где ваше долготерпение???  или вы Рентгенолог от Бога..который видит сердца людей??? почему вы столь злоречивы..или незнаете что словом (языком) можно убить??? вы уже не первый раз делаете это...подумайте какого вы Духа???                                                                                                               Ибо, кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей;

Как однако тебе приятна мысль, что Христос любил грешников. Ну не упускаешь случая, чтоб это подчеркнуть. Но огорчу тебя: Он-то любил, но ты этим все равно не оправдаешься!  Так что не обольщайся - отвечать придется по полной программе.

Поймите, если вам НИ РАЗУ не встречался нормальный, честный пастор, может дело не в пасторах, а вас самих? Потому что НЕ БЫВАЕТ, чтоб не было совсем нормальных пасторов.........

Я не один раз встречала нормальных, обычных пасторов, работающих на обычных работах, живущих в обычных хрущевках или на съемных квартирах, передвигающихся на троллейбусах и автобусах..........

вот здесь и есть сравнение в волом..здесь четко сказано: ешьте и пейте....эта и есть награда за труды...но ничего не сказано о ДЕНЬГАХ.. спасибо вам за ответ...за ваше долготерпение...и подумайте может вам стоит еще раз изучить этот стих...и сравнить жизнь Иисуса..его учеников и сегодняшних пасторов.

а мне это зачем? Ваше прошение прощения? Я разве обижен? Нет. Я просто показываю вам ваше настоящее лицо. И всё. Это же виртуальная беседа.

Вы так величественно и высокомерно пытались мне открыть что я не знаю евангелия, только потому что я его знаю с той стороны, которую вы обходите.

В церквях не учат что есть крест, и что такое сораспятие, хотя Павел в некоторых посланиях настойчиво употребляет это. Не учат о том, что говорил Иисус, что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь.

А чему учат? Что все уже на небесах. Прям раз! и там.

Но ведь это ложь. Павел так развернуто объясняет что можно потерять всё. Петр останавливает легкомыслие, Иоанн пишет, что не всё так лучезарно.

Но вы верите тем проповедникам, которые льстят слуху.

И что просить прощение? Вам о своей принадлежности подумать нужно.

Я сам тружусь и в учении, и в слове. И что? Обдирать людей на 10% зарплаты? У меня совесть есть. Понимаешь? Совесть. И работаю на обычной работе. И ничего - духовно не сдулся, не деградировал. А вот кто не работает, тот не знает реальной жизни. Пользы от его проповедей - дырка от бублика. Слушать тунеядца - потеря времени.

Да ладно! Свежо предание, но не верится вообще.

Самозванцев и шарлатанов тоже Бог ставит? Лжепастырей нет?

Пресвитер - это пожилой верующий. Человек преклонного возраста. Понял?