А Вы знаете кто из новозаветних служителей какого возраста был, когда их Господь призвал?

Это вообще тупиковый вопрос. Вполне реально могу предположить, что Иоанн был весьма молод, раз подобно сыну возлежал на груди Иисуса.

Но это опять же, предположение.

А сколько было Тимофею, которого Павел называет юношей?

Хирург может быть и 40-летний не имеющий никакого опыта за плечами... хотя, если человек действительно хирург, значит кто-то из других хирургов за него поручился. Разве не так?

Я не из пятидесятников и баптистов, я бывший харизмат

Опять мимо.

У меня с Церковью сложилось.

У меня не сложилось с общиной, якобы церковью. И не у одного меня. Нас где-то тысяча.

Господь нас порой всех вместе собирает, порой наедине с некоторыми, но нам хорошо вместе, Господа легко искать когда над тобой нет духа контроля.

Понимаете Алексей, тут не вопрос в том что пресвитер  "не нужен", как раз таки и пастыри и дьяконы и пресвитеры очень нужны. Но НЕ как должностное лицо, не как чиновник и нивкоем случае не как сборщик податей, а как духовник, как наставник, как старший брат и как отец!

И вот такие служители очень даже нужны в Теле Господа.

И по факту письмо на первой страничке написано НЕ ему ;)

грамотно писать это уже не в моде ? ? ?

Ладно случаются опечатки, но умышленно коверкать, зачем? ....или это как вы написали:

+500!

 1 Тим.3
1 Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает. 
2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен, 
3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив, 
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью; 
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией? 
6 Не [должен быть] из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом. 

Видно, что речь идет не о тинейджере, а о мужчине в возрасте.
Который, к тому же, и не из новообращенных.
Так что, 16-летний пастор  - это нонсенс.
Не могу представить, что Христос набрал команду тинейджеров, которых никто бы в Израиле и среди язычников не слушал бы.

Лично Вы сами доверились бы какому хирургу, 16-летнему, или 40-летнему и старше?

ведь все, что вы процитировали произойдет уже ПОСЛЕ их смерти на земле, а не ВО время их жизни здесь! А в жизни здесь, на земле, законы Бога действуют в жизни ВСЕХ людей земли! Даже - НЕВЕРУЮЩИХ!

где есть такое в Библии??? покажите...не надо ваших слов..меня интересует ответ по Слову Божьему..

Вы находитесь во тьме..ваши рассуждения и манера поведения..общения.. говорит о том..что Бога вы незнаете :

4 Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;

Перечитайте тему еще раз! Тут выставляли места Писания об этом не один раз!

Вы сами цитировали о том, что если кто прийдет в чужой город проповедовать Евангелие, то поселяется в доме верующих и находится на их обеспечении, не переходя из дома в дом..........

мне нужны факты...докажите...Вы лжете на Истину.

думаю, что Вы не думаете. Иначе бы с людьми вели дискуссию в более уваительных тонах.

Вооот. а почему Вы тогда к другим так по хамски относитесь?

А никто Вас в реале и не судит. Если не знаю, чего мне судить. А вот, исходя из того, что вы судите, не зная в реале других - вот это уже лицемерие: "Меня не судите, а я Вас буду."

А ведь чётко сказано Господом:

как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
(Лук.6:31)

Так что как видите принцип "сам дурак" одобрен Господом.

Не правда Ваша. Вы мне ответили чисто по своей кумеке, а н6е по Слову. Слово говорит об уважении пресвитерам... А Вы не понятно о чём говорите

Ситуации Слова не меняют, а если у Вас они меняют, то Вы тупо по плотски не понимаете силу Слова. Слово не изменно, и его принципы не изменны при любых обстоятельствах, временах и местонахождении. И горе Вам, если до сих пор этого не поняли.

Тимофей был с детства верующий, его бабушка и мама воспитали его в вере во Христа.

Знающему своё дело. Иисусу было 12 лет, когда Он в храме уже отвечал учителям.

Звездит мужик, вот на него все так и реагируют.

Я прощу прощения за дезинформацию! Стив МакВей в 16 лет начал проповедовать , а пастором он стал в 19 лет, после того как женился, его жену зовут Мэлани.

А насчёт возраста апостолов и Тимофея как я уже писала, в те времена люди взрослели намного раньше, и вполне реально что Тимофей и Иоанн были совсем молодыми.

Симеона! Я знаю лично и пастора и сестру написавшую письмо. Пастор тогда очень поверхностно отнёсся к тому что она сказала, но после этого письма всё встало на свои места. Он разобрался и вопрос был так сказать урегулирован. Он возможно и не во всём прав, но он хороший пастор. Десятину не проповедывает, работает и действительно заботится о людях в его церкви. Он не совершенство, но хороший пастор.
хотя услышат меня скорее всего единицы, а некоторые или скажут что я вру или что-то вроде этого! Народ! Это не правда что все пастора только обирают народ и не пекутся о людях. Если вы не встречали таких, мне искренне вас жаль, но не надо как, говорил Алексей, всех под одну гребёнку гребсти.

Это интернетовский фольклор)))

 Речь не о том, с детства верующий или нет.
Сказано, что не должен быть из новообращенных.
Еще, можно ли в шестнадцать лет быть мужем жены, хорошо управляющим домом своим, детей содержащих в послушании со всякою честностью?

Иисус тоже с детства был верующий , но Своё служение начал в 30 лет.

А вообще, слив засчитан насчет 16-летнего хирурга.
Не отвечая честно на простой вопрос, Вы лишь подтверждаете, что не доверились бы 16-летнему хирургу, которого не можеть быть в принципе.
Чтобы стать хирургом, надо учиться лет десять и еще практиковаться под присмотром более опытных докторов.
Так что, всему своё время, но 16-летний пастор - это такой же нонсенс, как и 16-летний хирург.

Увы. Это так.

Иногда, проблема в том, что даже после объяснения собеседником смысла употреблённого им слова, оппонент может продолжать разговаривать с собеседником, всё равно присваивая те значения, которые у него усвоены на уровне парадигмы. я вам объяснил, почему употребил слово "должность". Потому что Церковь назначает человека на это служение. кстати, греческое выражение "поставить" (например, на служение) в греческом имеет значение "назначить", и в разговорной речи относится именно к должностным структурам. Если у Вас есть знакомые греки, можете поинтересоваться.

Тыща разов Аминь!!! Но просто я отвечал соответственно вопросам.

т.е. вы хотите сказать, что если человек, неверующий, сеет вокруг себя зло, он его же и не пожинает? Если он излучает доброту, она к нему не возвращается? Если неверующий человек подкидывает камень вверх, то он не падает вниз, согласно Божьим законам, а летит у него вверх?

У Павла вообще не было ни жены, ни детей. у Господа тоже. И согласно истории Церкви, Тимофей тоже до конца жизни оставался безбрачным, девственником.

А Тимофею не было 30. и что?

я уже чётко и определённо сказал: не зная точно возраста апостолов и других служителей в Новом Завете - это тупиковый диспут. давайте покончим с этим.

Скажите, вы когда подобноe пишете, получаете от подобного, некое внутренее удовлетворение?

При чем эта лихая тирада к обсуждаемой теме? Вы где-то что-то услышали между спелетнями бабскими и теперь несете невообразимую чепуху. Простите, но когда читешь подобные вещи, то понимаешь, что слова Павла о молчании женщин в церкви нужно воспринимать буквально, буквально и еще раз буквально. И не в том беда, что вы городите блажь несусветную, а в том, что вы  УВЕРЕНЫ  в том, что вы в истине и еще имеете дерзость поучать. Послушали бы лучше других, да разобрались, что к чему, да Библию бы в руки взяли и мозгами бы своими пошевелили. Если вы послушали десяток проповедей краем уха, то это еще ни о чем не говорит. Такого сочетания беспросветного невежества и агрессивной уверенности в своей правоте я, честно говоря, еще не встречал.

я знаю это вы писали обо мне..а до этого вы писали и просили прощения..вот ваши слова: . Я прошу прощения за высокомерный тон и насмешки. Вы все благословенные и возлюбленные Божьи сыновья и дочери, Господь призвал нас к миру, а не к ссорам, поэтому если кто-то что-то мыслит не так то Господь нам откроет.   Так как вас понимать??? вы что лицемерка??? или вы за свои слова не отвечаете??? Читаю ваши посты...и не вижу в них любви Божьей...вижу обратное..стыдно за таких верующих.

вы извените..но это вас не касается...я ищу правды..имею право???? вы читали всю тему??? сначала прочтите..потом поймете и пишите..я вам отвечу с удовольствием.

Смысл не в том, что служитель обязан иметь жену и детей, а в том, что в том месте Писания явно имеется в виду не 16-летний пацан, а взрослый мужчина.

А вот это уже другой вопрос. Но!!!! свой личный опыт нельзя универсализировать для всех, и считать: раз у Вас не сложилось, то и у других проблемы. в русском фольклёре это называется "судить со своей колокольни". А это делать никак нельзя, особено доходя до утверждений.

харизматы бывшими не бывают

При том, что алисам утверждает, что если человек неверующий, то и Божьи законы в его жизни не действуют. Раз человек не верит в Бога, то может обижать всех вокруг - ему это все равно не вернется.........

Сначала прочтите все - а потом уж вставляйте свои пять копеек.........

Как и коммунисты.
Тех сначала выгоняли из партии, а потом уже судили как некоммунистов.