у нас одна неверующая 9 детей усыновила. И что? В этом Стефан?

Вы опять о плоти, а значит не знаете что такое говорить по духу.

Заработки жертвуют? Вон, волонтеры делают намного больше, они порой жизни ложат, но многие из них неверующие.

В этом Стефан?

ага, и пастора есть и апостолы, и строем ходите - ать два! ать два!

А чего вам роптать? Головы-то нет, чтобы оценить ситуацию, вы и ходите строем - ать два! ать два!

хОдите строем. вот ваше служение.

а я вам десяток раз отвечал и объяснял сегодняшнюю ситуацию, но вы не приняли это и начали изворачиваться.

По Слову говорите? Да если бы вы Духом избирали пресвитеров, то у вас бы нашествие людей бы было, всем нужна благая весть, и Бог бы прилагал спасаемых церкви.

Но у вас тупо взятая Библейская структура, и вы полагаете вручную плотских людей. Так как духовных не имеете.

как вас задело что я вас считаю плотским человеком.

Где ваш Глава?

Одни телеса ходят строем и учат как жить строем.

ну-ну.

оставьте свой младенческий фарс.

я ни над чем не смеюсь. даже над Вами, хотя и вижу, как Вы подобно ребёнку занимаетесь бравадой, а как дошло до дела, оказывается что-то в Слове для Вас действенно, а что-то нет.

На мнение имеете право, но мнение не сопровождается утверждениями.А то, что я, к примеру, процитировал выше, называется не мнение, а заявление.

А если Вы пишите обо мне в утвердительном тоне, да ещё то, что не соответствует действительности - это и есть лжесвидетельство.

Да и посмотрите, как Вы себя защищаете, вместо того, чтобы задуматься над тем, что Вам сказали.

Друг мой, чем же я могу Вам угрожать????

т.е.  человек обратившийся к Слову показал, что Вы абсолютно не правы, становиться у Вас бездуховным?

Вместо того, что бы прямо по Слову ответить на мои вопросы, переходите на личности.

А я вот по Слову Вам отвечу: тот факт, что Вы проповедуете Евангелие, молитесь за больных и одержимых, ну никак не свидетельствует о духовности. Это свидетельствует о силе имени Иисуса, но никак ни о Вас.

Просто по Слову, друг мой, по заповеди Христа, всё доброе твоё должно оставаться в тайне. И люди, знающие это, не очень торопятся выставлять напоказ свою духовность.

Вы себя судИте, как Слово учит; судите о том, как той же Зенн не дать в Вас повод к преткновению, как говорит Слово.  А так как сестричка не так сильна на язык как Вы, естественно она теряется, когда такой мужлан напирает нахрапом. Даже Христос молчал, когда на Него лжесвидетельствовали.

Похоже, что у Вам и обрубать нечего. Вы, по Слову ответьте мне, кто хоть раз из апостолов сказал: я - Церковь.

какую? что есть нечестивые служители? я и без Вас это знаю. Но я так же знаю и другую правду: есть служители, которые служат Господу и Церкви всеми силами. Но загребать всех под одну гребёнку не собираюсь. И тем более не собираюсь кричать: Слово сегодня не актуально.

я не кричу, что в Вас бес, а то, что Вы говорите не по Слову.

Эмоционально, Экпрессивно... но не по Слову.

Жаль, что Вы это сознаёте только когда дело касается Ваших лжесвидетельств. я далеко, и поэтому знание моего образа жизни и хождения пред Богом не может заткнуть Вам рот. Как, в прочем, и с упомянутой Вами Зенн. И Вы этим пользуетесь.

Кстати, Вы тут под другим ником не были? а то на кого-то похоже, а на кого просто не помню.

100%

О 16-летнем пасторе как-то шла речь.
А кто-нибудь доверился бы 16-летнему хирургу или прислушался бы советам 16-летнего семейного консультанта?

Брат, ну согласись, что такие прицеденты, в хорошем смысле слова, вполне реальны. Ведь многое зависит не от цифры в паспорте, а от мозолей на коленях.

я сейчас не помню где, но во времена гонений в СССР такое было, когда старших братьев, зрелых мужчин, всех пересажали, и на их место встал юноша.

Или из древней истории Церкви. самому молодому дьякону было 14 лет (кажется во 2-ом веке), а в 16 он уже принял мученическую смерть.

Апостолов вроде не было 16-летних?
Интересно, почему?

Так Вы  доверились бы 16-летнему хирургу?

Сравнение не актуально. У хирурга всё зависит от знания профессии, а у служителя - от близости с Господом.

Доверился бы я? ну если бы я знал, что он знает своё дело, да.

Как Вы думаете, почему Павел пишет Тимофею: "никто да не пренебрегает ЮНОСТЬЮ твоей"?

Так среди них и неевреев не было

 Кого из новозаветних 16-летних служителей знаете?

Может ли 16-летний, не имеющий никакого опыта за плечами, знать хирургическое дело?

Причем тут это?
Почему Христос не избрал в Апостолы 16-летних?

Точно! Он просто очень любит Господа! Сейчас ему 60 с хвостиком и если бы Вы услышали как "вкусно" Он говорит о Божьей любви! Когда он был ещё молодым пастором, он был очень искренним и открытым но понимал так:

Зато вот что имело место быть: Когда же вскормила его, пошла с ним в Силом, взяв три тельца и одну ефу муки и мех вина, и пришла в дом Господа в Силом; отрок же был еще дитя.
(Первая книга Царств 1:24) Отрок Самуил служил Господу при Илии... И пришел Господь, и стал, и воззвал, как в тот и другой раз: Самуил, Самуил! И сказал Самуил: говори, Господи, ибо слышит раб Твой.
(Первая книга Царств 3:1,10) И возрос Самуил, и Господь был с ним; и не осталось ни одного из слов его неисполнившимся.
(Первая книга Царств 3:19)

А насчёт Тимофея, кстати, вполне возможно что он был и настолько молодым. В те времена 16 было уже не так уж и мало, девочек тогда отдавали замуж в 12 лет! Со мной в одной группе в библейском колледже училась девочка которая уже в 12 лет знала Господа так как я и в 21 не знала! Она выросла в христианской семье и была научена ещё с детства.

Учителя Израильские дивились разуму 12-летнего отрока Иисуса, но Свое служение Он начал не в 16 лет, а в тридцать.
Разница огромная.

Лук.12:
42 И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник. 
43 Когда же, по окончании дней [праздника], возвращались, остался Отрок Иисус в Иерусалиме; и не заметили того Иосиф и Матерь Его, 
44 но думали, что Он идет с другими. Пройдя же дневной путь, стали искать Его между родственниками и знакомыми 
45 и, не найдя Его, возвратились в Иерусалим, ища Его. 
46 Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их; 
47 все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его. 

Лук.3:
23 Иисус, начиная [Своё служение], был лет тридцати, 

Ещё не известно сколько лет было Иоанну!

Я знаю это, ну и что? Тимофей был явно моложе!

Это вы сами внимательней читайте весь контекст. ВЫ утверждаете, что незачем пасторам получать зарплату, потому что НЕТ единицы их производительности. И, хотите, чтобы они работали КАК ВСЕ люди! Не замечая при этом, что они работают точно также, как и гуманитарии, о которых я вам сказала. Забывая о том, что Законы Божьи и Действия Божьи проявляются в жизни ВСЕХ людей земли, совершенно не зависимо от того, верят они в существование Бога или нет! Их вера в Бога - это только для их спасения, для их жизни после жизни........ А их жизнь на земле - все равно под Божьим руководством........ И не надо делить людей на верующих или неверующих!

Насчет зарплаты из налогов........... Гуманитариям дают зарплату из налогов, которые мы платим в госинституты.......... Пастору - из налогов, которые платят наставляемые им и опекаемые им люди в церковную казну........... Что не так?

Жаннуська привет! А таким людям всё не так! Ща прицепится к какому нибудь другому слову. Есть такая категория людей которым как Иисус сказал: Кто имеет уши слышать, да слышит!
Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам,
говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали.
Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.
Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.
(Св. Евангелие от Матфея 11:15-19) Пишет один: "ты вышла замуж за богатого иностранца и нас бедных не понимаешь. Пишу в ответ: он не богатый, бедных понимаю, сама такой была.  А он-мне: значит он тебя не любит раз забрать с собой не может и вообще ты не духовная и Бог тебя не благословил! "

Было бы смешно, если бы не так грустно!)))

Шо да, то да!

да нет же, ставили ответственного  за чем то. Например, поставили ответственного за кормлением вдовиц.

Павел сам организовывал, а потом ставил помазанного Духом Святым более искусного в понимании и разъяснении Слова, чтобы назидались во Христе.

Кто сейчас реально водим Духом Святым ? Я уже привык, что все дружно говорят мы все с Духом Святым, но почему нет Силы исцелять? У Петра тень (то есть, из него текла река )

38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
(Иоан.7:38,39)

А тот кто осознал что всё христианство это не онём, а о Нём! Тот кто ЗНАЕТ сердцем, а не умом кто такой Христос, ЧТО Он сделал на кресте и кто приемля обилие благодати осознаёт кто он во Христе и позволяет живущему в нём Христу жить христианской жизнью через него. Я таких знаю реально!;-)

я говорю только по Слову, и по Слову же вижу, что на сидалище Моисеевом воссели книжники и фарисеи, не имеющие Духа.

И поэтому плотское исполнение правил не приведет ко спасению, а только личная встреча с Господом Иисусом Христом.

И более ничего. Пресвитер это стало нарицанием, пастор это стало нарицанием.

И мерзость запустения в некогда святом месте.

А люди отстаивают право персвитерианства.

Как и говорил Павел - каждый ищет своего, а не того, что угодно Иисусу Христу.

Я в этом и убеждаюсь.

И только Вы один остались и Вашей души ищут)))

я не один, нас много, и мы довольны своим положением.

Это не вы случайно единственные оставшиеся Святые последних дней?

я придерживаюсь Слова -

Откровение 7 глава.

"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." (Матф.7:6)

Грубо, но по сути(((

чтоб быть похожим на Стефанка, надо родится Стефаном,

-открыть для себя мир по Стефану, испытать свои способности

и в итоге сдаться - не желая преследования по сценарию Стефана...

Это ложь! Если Вас обидели - то и обижайтесь, не не плетите на всех.

страшно не то, что люди защищаются. Страшно то, что Вы нападаете.

А этой своей цитатой Вы лишний раз свидетельствуете, что ни о какой духовности с Вашей стороны речи быть не может.

что ж Вы ни на один из моих вопросов по Слову не ответили?

Вы можете мне хоть с десяток раз рассказать, какой Вы духовный. я же пока вижу только балабола.

Знаю таких. Всё то они знают  том как надо "по духовному", а подойдёшь, скажешь: "братиша, там дерево упало, у сестрички шифер покололо, надо несколько листов поменять. пойдём вечерком" сразу начинается: "бу-бу-бу, бу-бу-бу".

Все вы балаболы "духовные" одним миром мазаные.

Не удивлюсь, если в итоге окажется, что у Вас не только с Церковью не сложилось...