Рубила, я не называл вас или других людей тупыми - это первое. Второе, вы прямо автор незабываемых перлов: "назвать честного человека тупым".

Я говорил, что в рассматриваемом вопросе вы невежда, а как обличитель - никчемный. Вот и всё. Если хотите постичь суть вопроса, то воспользуйтесь словами Иисуса: копайте, углубляйтесь и положите твердое основание. И Боже вас сохрани, пользоваться замусоленными штампами и чужими суждениями.

Даже тупого, нельзя называть тупым.

Даже тупого, нельзя называть тупым.

Даже тупого, нельзя называть тупым.

Даже тупого, нельзя называть тупым.

Сакари! Это не по теме, но я рыдала... от смеха...)))

+500 слава Богу!!! замечала в нескольких темах подобное...еще и бесов приплетают.

ну а как же без беса?

-беса для веса, поэтому даже математику строчат "чёрта сдва"

я не кидаюсь. Я разговариваю и противоставляю то, что прочел и понял. И там есть конкретные различия.

Я тоже порой бываю плотским, так что говорю не разделяя, а по фактам.

Если пишете по плоти, так и отвечаю вам.

т.е. если я говорю то, что понял по Слову, что открыто по Слову, то это я кичусь, что я типа духовный?

Если вы по плоти пишете, я так и говорю, и не обижаюсь, когда меня сволочью называют.

Как-то не обидно, знаешь, ну совершенно не обидно.

покажи хоть один мой пост где бы я высказал о себе так.

Если ты по моим постам понял что я духовный, то это ведь твой вывод, а не мой.

Так чего ж ты на меня гонишь?

так ты и видишь, а я то и не подозревал, что я один такой духовный

с каких пор выводы по Слову являются самомнением?

а я была на концерте Дроботенко ...в живую его слушать классно!!!!

правильно! иногда пишут по плоти так, что бади-арт в изумлении.

а Вы как отвечаете? по духу?

кто поставил Вас судить? вот в моём понимании именно Вы и пишете плотские вещи.

Нет. не поэтому, а потому что Вы  свете написаного собеседником осень легко определяете его плотским в сравнительной степени по отношению к себе. а отсюда и ответ на это:

Дело не в том, что Вы напрямую заявляете: "я духовный", а в том, что этим пропитаны все Ваши посты. для того, чтобы выказать себя умнее других порой не надо провозглашать: "я умный", достаточно о других говорить, что они идиоты (неужели Вы об этом не знаете?). Что Вы и делаете, только в степени духовный-плотской.

Это лишь Ваше больное воображение.  Это не я Вас гоню, а Вы пытаетесь вытеснить тех, кто мыслит иначе, чем Вы.Поэтому Вы сами создали иллюзию гонения на Вас. кстати, опять же с целью показать: "вот", - дескать, - "плотской всегда гонит духовного".

Ровно тогда, когда "понимание" подменяет смысл.

Вот я Вас вообще не пойму, то Вы не нашли за 20 лет ни одного достойного служителя

то видели таковых.

Вот я и задаюсь вопросом, что да как.

Далее...

Знаете, у Павла есть замечательные слова: "если вы о чём-то иначе мыслите,то и это Бог вам откроет..."

я не придерживаюсь этого учения, однако никогда не ставил это причиной конфликта.

17 Слова мудрых, [высказанные] спокойно, выслушиваются [лучше], нежели крик властелина между глупыми.
(Еккл.9:17)

Помню, как однажды Дух Святой сказал мне: "если это Моё слово, что ты доказываешь его, как своё? а если ты говоришь своё, как не боишься выдавать за Моё?"

я уже высказал своё мнение. хотя скажу ещё: в моём понимании, Вы - ревностный христианин. Но любите ли Вы людей, на самом деле? Вы даже не понимаете, что и откровения даются ради людей, а не против них. Даже Христос обличал не ради того, чтобы доказать Свою правоту, а чтобы спасти людей... даже фарисеев.

Павел был готов ради них быть отлучённым от Христа.

не обижались бы, не писали об этом. Даже при том, что сволочью Вас никто не выставляет. я уже писал Вам: это лишь Ваше восприятие.

Поддержу Вас. Вот что Господь недавно показал мне: Всякое гнилое слово из уст ваших не выходит пусть, но если какое нибудь доброе к построению нужд, чтобы Он дал благодать слушающим. И не печальте Духа Святого Бога, которым вы были отмеченны печатью на день выкупа. Так по гречески написано в Ефесянам 4:29-30. Вот для чего наши слова должны быть не гнилыми, потому что через них ОН доставляет благодать слушающим. Вот оказывается почему Дух Святого Духа печалтся, потому что мы гнилыми словами препятствуем Богу доставлять благодать слушающим.

Вот мы и должны выбирать что мы хотим чтобы люди вышли из заблуждения или доказать свою правоту. Я это пережила на своей "шкуре" пытаясь своим родным "впарить" правильное понимание благодати. И Господь тогда спросил меня что я на самом деле хочу! Их свободы или доказать что моё понимание писания более правильное чем их. Так что подпишусь под каждым Вашим словом.)

Это что? Пластинка заела или что то другое?

Оболгать и общими фразами меня заткнуть решил? Докажи в контексте Писания, что я неправ. Слабо?

Это своеобразный призыв, к прекращению переходить на личности.

НЕ ПОДОЙДЁТ!

нухно круглообразный призыв

Вот к примеру мне пришлось писем 500 написать к пасторам и в союзы "верующих ".

Даже ответы имею , но правда штук 5 не более чем 10, за 40 лет переписки.

Ну и шутник вы, однако.

иногда с появлением на свет одного малыша

-в мире становится на одну шутку больше...

Была и другая шутка.

Как встречаю старого знакомого, который меня сразу не узнал, а когда я назвался, то он скзал:
" Я ВСЕ ВСПОМНИЛ"

Что же Вы вспомнили?
" Я вспомнил так ты смело стоял за истину"
А почему Вы мне этого раньше не сказали?
" Я тогда не понимал тебя, а когда сам столкнулся с синидрионом, то сразу Бог мне открыл..."

Рубила "Оболгать и общими фразами меня заткнуть решил? Докажи в контексте Писания, что я неправ. Слабо?"

Товарищ Рубила, я не буду утруждать себя, уча вас корректно и по существу говорить с оппонентом.

Вы сказали, что Закон дан был исключительно для Израиля. Иисус сказал, что важнейшее в Законе "это суд, милость и вера" (Матфея 23:23) Скажите, что является важнейшим в благодати?

Оказывается, слабо. А так весело всё начиналось, да?

Ну уж не следование закону Моисея, а вера во Христа и любовь к ближнему. 1 пункта в законе вообще нет.

Извинете Рубила, снова не удержусь, и скажу касательно вашей личности - вы слепой? Я привел вам слова Иисуса, записанные в Евангелиях. Вы эти слова никогда не читали?

"а вера во Христа и любовь к ближнему. 1 пункта в законе вообще нет."

Неужели???

Обратимся к Писанию - (Луки 10:25-25) "25. И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? 26. Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?

27. Он сказал в ответ: (1) возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и (2) ближнего твоего, как самого себя. 28. Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить. "

Вы, Рубила, похоже в упор не видите очевидного.

И последнее, повторю мой вопрос на который вы так и не дали ответа:

Скажите, что является важнейшим в благодати?

Благодать - это Божественное наследие, которое даёт Бог всем Своим детям благодаря искуплению во Христе.

Важнейшее в благодати - это её принятие. Если же человек не принимает благодать по своему невежеству или глупости, или обольщению лжеучениями, а старается что-то исполнить( например, обрезание и т.п.), то этот нещасный человек - отпал от благодати, остался без Христа.

17 Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
(Рим.5:17)

"Важнейшее в благодати - это её принятие."

Извините Кристина, но это ваша трактовка, ваше собственное определение благодати.

Я уже сказал, что большинство христиан враждебно относятся к тому, что дано самим Богом - Его Закону. Иисус сказал: важнейшее в Законе - суд, милость и вера. Он не сказал - ты должен принять суд, милость и веру закона или в закон.

Я сам живу в благодати Божией и никогда не отвергал её. Но я говорю о взаимоотношении благодати и закона.

Так что же такое благодать?

Благодать это - [не заслуженный добрый дар], в русском языке, очень понятное слово ;) Это дар, не заслуженный и нам на благо. Именно поэтому нельзя его ставить во главу угла... сами понимаете что будет с детками (даже Божьими) если их только баловать подарками и никогда оспитывать ;)

И слава Господу, что Он нас не только одарил благами всякими разными, то есть благодатью, но и воспитывает нас Своим Законом! Мы же Его законные детки? Верно?! И наказывает нас, когда нужно :)

Вот так и идём по жизни :) двумя ножками...топ.топ ;)))

Извиняю. Зачем же опять задаёте этот вопрос, ведь снова ж будут чьи-та трактовки...

Тогда Ваша очередь нас просветить, что же это такое?
И зачем это человекам дано?