А вот интересно, какого же Бога видели эти ветхозаветные верующие, если сказано о Боге так:

13 Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе 14 соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа, 15 которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, 16

единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.

Ну да ! вы таки понимаете то о чем учит "церковь"   похоже на то что у вас даже нет представления что такое церковь, не говоря о Боге , лучше послушайте что вам говорят , возможно у вас есть шанс

Мы все цитируем писания,и говорим : БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ.
И в псалмах явление Его сравнивается с РОСОЙ,
то есть при определенных условиях НЕВИДИМАЯ ВЛАГА СТАНОВИТСЯ ВИДИМОЙ !
Также и Бог Невидимый при определенных условиях и времени предопределенном,
СТАЛ ВИДИМЫМ ЧЕРЕЗ МАРИЮ ,И ПОЗНАЛИ ВСЕ ИМЯ ЕГО ИИСУС ,ЧТО ОЗНАЧАЕТ ИЕГОВА Спасает.
БОГ ВЕЗДЕ И ВО ВСЕМ В СВОЕЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ И НЕИЗМЕРИМОСТИ ТОТ ЖЕ.
БОГ НЕОБЪЯТНЫЙ В ВЕРУЮЩИХ И В НЕВИДИМОСТИ СВОЕЙ ОДИН И ТОТ ЖЕ.
ПОСМОТРИТЕ ЙЕЗЕКИИЛЬ ПЕРВУЮ ГЛАВУ -
ОН ДВИЖЕТСЯ ОДНОВРЕМЕННО ВО ВСЕ СТОРОНЫ.
БОГ В ПИСАНИЯХ ГОВОРИЛ И ПРЕДРЕКАЛ О СВОЕМ ПРИШЕСТВИИ И ПРИШЕЛ .
КАК ЖЕ ОН СЫН СЕБЕ ?

))) А кто поклоняется Отцу в духе и в истине,  не в почете?  Эко вас подклинило на иконах)), что уравняли их в статусе с Самим Богом)

Я говорю за откровение о будущем когда рабы Бога узрят Его  и там видно что эти старцы поклоняются и видно что поклоняются Богу и Агнцу Его но ни слова не сказано, что поклоняются Духу Святому  ответ на вопрос почему мне толком недал никто кроме  неразумительных умствований.

А есть ли вообще в Библии понятие Божье личность7 В писании вы не найдете ни разу слова ЛИЧНОСТЬ,и тем более про Бога.

Это определение для тварного человека,духа его,созданного как уникум под небом,он единственен в природе ,в том числе и своими достоинствами и недостатками,что и есть его характеристика ,как личность.

КАК МОЖНО БОГУ ПРИПИСЫВАТЬ ПОДОБНЫЕ ГЛУПОСТИ? Когда говорите три личности про Бога, вы прямиком делаете его тремя богами,даже если будете всю жизнь отмывать его единством трех.

А еще больший ужас мракобесия -это молиться трем личностям бога-у одного попросить сахар,у другого воду,а третьего чашку .

Бога привожу в свидетели:

1. Пс.80:10 Да не будет у тебя иного бога, и не

поклоняйся богу чужеземному.

2. Ис.45:5 Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме

Меня; Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня,

3. Ис.45:14 Так говорит Господь: труды Египтян и

торговля Ефиоплян, и Савейцы, люди рослые, к

тебе перейдут и будут твоими; они последуют за

тобою, в цепях придут и повергнутся пред тобою, и

будут умолять тебя, [говоря]: у тебя только Бог, и

нет иного Бога.

4. Ис.45:21 Объявите и скажите, посоветовавшись

между собою: кто возвестил это из древних времен,

наперед сказал это? Не Я ли, Господь? и нет иного

Бога кроме Меня, Бога праведного и спасающего

нет кроме Меня.

5. Ис.46:9 вспомните прежде бывшее, от [начала]

века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного

Мне.

Приведите один(!!!) пример,где Бог говорит,что родит себе сына.

Потому что Он не видим, но ощутим. Это сам Бог, переносящий Свое присутсвие везде.

Да, это идол, и упорно не хотят это признать.

19 Сделали тельца у Хорива и поклонились истукану; 
20 и променяли славу свою Иегову,Духа Святого, 
на изображение вола, ядущего траву , 
или человека, ядущего вола.

Да. И будет ещё Бог всё во всём, когда Сын выполнит Свою миссию и вновь вернётся в недра Отца. Только это невозможно ни с чем сравнить и непостижимо.

28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(1Кор.15:28)

ходатай или утешитель?...

прежде - это положение Иисуса в планах Бога. все остальное подчинено ему (то же касается и Авраама):

... но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,

предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас...

в любом случае "прежде" никак не доказывает божественности кого-либо.

все равно прежде всех и всего есть Бог и Он один.

так же, как мои дети имели предназначенную им комнату, кроватку и т.п. прежде своего рождения.

так же, как Адам и Ева, прежде их сотворения, уже имели землю и всё, живущее на ней.

Бог не импровизирует, Он всё планирует наперед.

Крещение во Имя Иисуса не более необычно чем крещение во имя Моисея:

1 Кор 10:2  и все крестились в Моисея в облаке и в море;

Прощение грехов Иисусом не более необычно, чем прощение грехов священниками

А то что Иисус будет судить мир, то эта честь дана Емухотя Он и человек

Деяния 17:31  ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную,

посредством

предопределенного Им (!!!) Мужа <435>(!!!), подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.

посредством Мужа=человека

Деяния 19:7  Всех их было человек <435> около двенадцати.

Иоанн 5:22  Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,

Иоанн 5:27  И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.

А то что Иисус стал Господом и Христом, то ничего удивительного:

Деяния 2:36  Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.

чтобы верить, надо еще, чтобы это Писание было вам открыто. иначе вы будете верить не писанию, а ложным его толкованиям.

нет слова БОГ в этом стихе в оригинале, спросите у своих пасторов или грамотных священников!!!

В этом стихе

К греческому местоимению ὃς (Тот, Который) были добавлены буквы и получилось θεός (Бог).

Об этой поздней вставке в Библии ещё Ньютон знал и написал целый трактат !!!

«Историческое прослеживание двух заметных искажений Священного Писания» (англ. An Historical Account of Two Notable Corruptions of Scripture) — богословский трактат Исаака Ньютона.

7. возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя…

(Псалтирь 2:7)

Там прямо говорится о Сыне, не о плане, а  о Сыне, что именно Он - Сын, а не план  был прежде бытия, не стыдно будет Ему потом в глаза смотреть на суде? Что именно Он - Сын, а не план, держит все Своим  словом. Это качества присущи Богу и Сын равен Бог и Он есть  был и будет, а то что Он явился - так Он явился  куда? В Этот мир! А на небеса Он был ка и говорит Писание, но вы упорно не хотите смотреть правде в глаза.

Есть в библии книга Откровения а также книга пророка Захарии где говорится о Духе Божьем -

Ибо кто может считать день сей маловажным, когда радостно смотрят на строительный отвес в руках Зоровавеля те семь, - это очи Господа, которые объемлют взором всю землю?

(Зах.4:10)

Ибо кто может считать день сей маловажным, когда радостно смотрят на строительный отвес в руках Зоровавеля те семь, - это очи Господа, которые объемлют взором всю землю?

(Зах.4:10)

Дух Божий это очи Господа!

Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его, и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею

(Откр.1:4,5)

И мне откройте, а то я спросила, а все молчат.  Что вам открыто по этому вопросу?

1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

20. Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

(Первое послание Иоанна 5:20)

В подстрочнике то же самое:Фэос

14. Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий Иегова послал меня к вам.(Книга Исход 3:14)

25. Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

(Св. Евангелие от Иоанна 8:25)

читайте контекст (1Тим.3:15) о Ком идет речь, а то так и останитесь в заблуждениях христодельфиан

Я уже говорил, что своим человеческим умом мне никогда не объять Бога.

Поэтому и рассуждать о "строении" Бога я не могу.

Все что я знаю и вижу в Писании это то, что Отец, Сын и Дух Святой это Единый Бог...

Как это все взаимодействует я даже не буду пытаться вам объяснять :)

Поэтому и переубеждать вас я не буду.

.

Для меня если вы признаете Христа Сыном Божиим, своим Господом и Спасителем и верите, что Бог воскресил Его из мертвых - то значит вы мой брат во Христе.

ЗЫ

Я думаю, что Бог лучше нас понимает насколько невозможно нам понять Его строение :)

Загляние в свой подстрочник, а лучше в конкорданс Стронга, в этом стихе НЕТ слова СУЩИЙ и в новых изданиях это слово или отсутствует или написано курсивом:

Иоанн 8:25  Тогда <3767> сказали <3004> (5707) Ему <846>: кто <5101> же Ты <4771>? Иисус <2424> сказал <2036> (5627) им <846>: от начала <746> Сущий, как <3748> и <2532> говорю <2980> (5719) вам <5213>.

Видите после СУЩИЙ - НЕТ № Стронога!?

где?

и что скажете на слова апостола Петра, которые противоречат вашей версии:

... но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,

предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас...

-

или вам надо растолковать смысл слов "предназначение" и "явиться"?

я это признал 21 год назад. с тех пор ничего не изменилось.

Конечно, когда троится в глазах, или когда на троих соображают.

Опять говорите неправду. Иисус настолько больше Моисея, насколько большим есть строитель над зданием им построенным:

3. Ибо Он достоин тем большей славы пред Моисеем, чем большую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его,
4. ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все есть Бог.
(Послание к Евреям 3:3,4)

Опять противитесь Слову. Священники не могут прощать грехи так, как это делал Иисус:

2. И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои.
3. При сем некоторые из книжников сказали сами в себе: Он богохульствует.
4. Иисус же, видя помышления их, сказал: для чего вы мыслите худое в сердцах ваших?
5. ибо что легче сказать: прощаются тебе грехи, или сказать: встань и ходи?
6. Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, — тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.
7. И он встал, взял постель свою и пошел в дом свой.
(Св. Евангелие от Матвея)

Они не противоречат  моей версии,я отвечю Писсанием:

Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.

(Евр.10:5)

И второе место:

Агнец - это человеческая плоть  и предназначение для Того Кем все было создано - Сына Божьего.

Плоть которую Он воспринял, как и Писание  говорит:

А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,

(Евр.2:14)

Вот еще:

Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;

(Фил.2:6,7)

Внимание, до того момента как Он стал по виду человек - Он уже как говорит писание был  - образом Божиим  и вот БУДУЧИ  образом  - Онсделался подобным человекам.

В чём неправда? В том что народ крестился в Моисея, несмотря на то что он был человеком?

Судить как Творец его, а не как христиане или ангелы:

22. Отец никого не судит, но всю власть судить предоставил Сыну,
23. чтобы все чтили Сына, как чтут Отца, а кто не чтит Сына, тот не чтит Того, Кто послал Его.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:22,23)

Ясно показано превосходство Сына над всеми (кроме Отца). И что чтить Сына надо ТАК ЖЕ КАК И ОТЦА. Кто есть Отец? Как Его надо чтить?

Заврались вы:

---------

Ибо, до того, как стать человеком, Сын всегда пребывал в Отце и с Отцем. То есть Он Бог.

Есть только один Господь для божьего человека - это Бог. Поэтому и понятно, что Иисус есть Господь господствующих как и Отец есть Господь господствующих. Но Господь только один. Вывод очевиден - Иисус - Бог, Яхве, как и Отец. Отец и Сын - одно.

Вы грешите, говоря неправду. Есть там слово Бог:

Неужели вы без совести совсем?  А выше стихи для кого написаны, и о чем говорят? Ответ: говорят о Боге, и завершаются словами явился во плоти. Тоесть слово Который относится к Богу Яхве, о Котором речь в той главе:

15. чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.
16. И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог(Который) явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(Первое послание к Тимофею 3:15,16)

Ну вообще-то "крещения в Моисея" не существовало :)

То есть евреи не практиковали "крещение во имя Моисея".

В приведенном вами месте Писания говорится о прообразах, о чем там сказанно более чем ясно.

Проходя через море евреи "крестились в Моисея".

Проводить аналогию с крещением во Имя Иисуса Христа по меньшей мере некорректно...

Вы читайте посты до конца, как и Библию.

В том неправда, что вы говорите что крещение в Моисея = крещению в Иисуса. То есть что Иисус и Моисей =. ... Но это ложь! Ибо:

3. Ибо Он достоин тем большей славы пред Моисеем, чем большую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его,
4. ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все есть Бог.
(Послание к Евреям 3:3,4)