Извините, но Ваше слово меня не интересует. У Бога нет частей. Он что параход или киборг? Бог неделим. Можно сказать: Этот - Сын, Он - Бог; Этот - Отец, Он - Бог; Этот -  Святой Дух, Он - Бог! Каждый - полнота Бога (ср. Кол.2:9)

Эти стихи вообще о Люцифере...

Меня удивляют люди, которые пытаются понять Непознаваемое, а потом на основании "понятого" они предают "анафеме" инакомыслящих.

Как можно объяснить устройство Бога, когда человек толком еще не знает как устроен он сам?

Вы только задумайтесь - Бог создал вселенную! Он находится ВНЕ необъятной для нас вселенной.
Бог создал время - Он находится ВНЕ времени.

Нам трудно (а точнее невозможно) осмыслить существование Бога ВЕЧНО, без начала и конца, так как мы ограниченны временем.

Мы существуем в трех измерениях (высота, длина, ширина), а у Бога их может быть бесконечно больше, так как именно Он создал наш трехмерный мир (о времени как об измерении мы сейчас не будем говорить).

Теперь представьте как вы объясните существу живущему в плоскости двух измерений, что такое мяч.
Как ему осознать объемность мяча?
Если вы поставите мяч в его плоский мир - он будет видеть только точку.
Если вы покатите мяч - он будет видет линию.

И даже если вы попытаетесь объяснить ему понятие круга - для двухмерного существа круг будет понятен только если он поднимется в третье измерение и увидит круг со стороны. В его мире круг это лишь бесконечная прямая...

И это разница только в одно измерение...

У нас с Богом куда более большое различие.

Лишь какие-то вещи Бог приоткрыл для нас и осознать или объяснить относящееся к Богу с помощью логики или наших "познаний" просто невозможно.

-

Кто признает Иисуса Сыном Божиим, Господом и Спасителем и верит в то, что Бог воскресил Его из мертвых - тот спасется.
Об этом говорит Библия.

Кто признает это - тот для меня брат во Христе.

Мое личное понимание в двух словах, напишу ниже - форум не пропускает "много текста"

Для меня Иисус - Бог.

Я вижу это в Писании и это открыто мне Духом Святым.

Как объяснить строение Бога?
У меня не хватает наглости это делать...

По поводу свидетельств Библии о Божественности Христа - не буду повторяться так как об этом много написанно исследований.

Скажу только о парадоксе, на который закрывают глаза те кто не считает Иисуса Богом.

Если Иисус не Бог - то почему Ему молятся, Его называют Господом и Спасителем, Он будет судить вселенную, Он прощает грехи и т.д.?

Если Он лишь человек - то наделяя Его всем перечисленным вы приписываете человеку то, что принадлежит лишь Богу.

Евреи это прекрасно понимали и обвиняли Христа в том, что Он делает Себя подобным Богу.

И ученики это прекрасно понимали и поклонялись Ему именно как Господу, воздавая Ему Славу присущую ЛИШЬ Богу.

Если вы не считаете Иисуса Богом, то как вы можете называть Его своим Господом и Спасителем и как вы можете просить Его о прощении грехов?
Если Он лишь человек?

PS
Я знаю одно - то, что Иисус Бог может открыть лишь Отец через Духа Святого.
Поэтому дискуссии на эту тему вряд ли помогут.

Мое мнение: если вы считаете Иисуса своим Господом и Спасителем - этого достаточно для спасения.

Это я вижу в Писании.

A как вы объясняете себе логический парадокс, что Иисус ваш Господь, прошает ваши грехи, и обладает всеми качествами присущими Богу, но не является Богом - это ваша проблема :)

И Вам не стыдно извращать написаное?

6 os en morfh qeou uparcwn ouc arpagmon hghsato to einai isa qew

Даю буквально: Который во внешности Бога пребывающий (допускаю: внеше будучи Богом) не грабежом счёл быть равным Богу.

И кстати следующий стих многое объясняет по поводу морфе:

Но самого себя опустошивший внешность ( тоже самое "морфе") раба принявший ( в подобии людей сделавшись).

Я понимаю, что это Вам как кость в горле, но не надо извращать

Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее

вариант единственный и правельный:
.
Потому что Бога Отца, сотворившего все через Своего Сына и Господа, силой Своего Духа Святого - не вычеркнуть из Писания, что пытаются сделать люди поврежденного ума, по типу лукавых христодельфиан...

1-е Иоанна 4

1 Возлюбленные! не всякому духу(  ЧЕЛОВЕКУ) верьте, но испытывайте духов(ЧЕЛОВЕКОВ), от Бога ли они, потому что много лжепророков (ТО ЕСТЬ ЧЛОВЕКОВ,НО ЛЖЕЦОВ О БОГЕ)

появилось в мире.

2 Духа Божия(БОЖЬЕГО ЧЕЛОВЕКА) (и духа заблуждения,ЧЕЛОВЕКА ЗАБЛУЖДЕНИЯ,ЛЖИ)) узнавайте так: всякий дух(ЧЕЛОВЕК), который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;

3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

ЕСЛИ УЧЕСТЬ,ЧТО АПОСТОЛЫ ГОВОРИЛИ ЕДИНЫМИ УСТАМИ ОТ БОГА,ТО МОЖНО СТРОКИ  ПАВЛА:

1Тим.3:16 И беспрекословно - великая

благочестия тайна: Бог явился во плоти,

И ИСПОВЕДАНИЕ ФОМЫ :

Иоан.20:28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой(Иегова мой,Элогим мой)!

РЕЗЮМИРОВАТЬ:

2 Духа Божия(БОЖЬЕГО ЧЕЛОВЕКА) (и духа заблуждения,ЧЕЛОВЕКА ЗАБЛУЖДЕНИЯ,ЛЖИ)) узнавайте так: всякий дух(ЧЕЛОВЕК), который исповедует Иисуса Христа, КАК ГОСПОДА БОГА,ПРИШЕДШЕГО ВО ПЛОТИ, есть от Бога;

3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа,КАК ГОСПОДА БОГА ,ПРИШЕДШЕГО ВО ПЛОТИ, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

Я нигде не отрицал, что Дух Святой  это личность.

Верующий  просто верующий.

Не совсем верный вывод, ТО, что  Бог живет Духом Святым в человеке Аминь, Это Бог Аминь, но это не второй Бог, это все Тот же Бог у Которого есть Дух. Дух Он Божий.

Каким образом факт того  что Сын и Отец  живут в человеке говорит о том, что их Дух   является Богом т.е. получается третий Бог.  Еще раз повторю как вы объясняете противоречие - что Божий Дух является  Духом Божьим - Он принадлежит Богу, Бог имеет Дух,  как Бог  может кому-то принадлежать? Это есть Бог, но не третий Бог, это часть Бога.

Не грешите  извращая Писание. Вот как написано:

6. Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу…
(Послание к Филиппийцам 2:6)  Русский синодальный перевод

---

6. Который, будучи в образе Божием, не счёл для Себя хищением быть равным Богу…
(Послание к Филиппийцам 2:6) Перевод еп.  Кассиана

----

6. Он, по природе Бог, не держался за равенство с Богом…
(Послание к Филиппийцам 2:6) Радостная весть

---

6. Who, being in the form of God, thought it not robbery to be equal with God…(Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу ...) King James Version

----

Прекрасное место из писаний. Конечно же созданное Богом непобедимо.

Но созданное людьми или побеждает , или побеждено.

И в этой схватке человеческих церквей победитель всегда будет выставлять себя героем

Это ваше утверждение а не Слова. Так что.

Об этом я и говорю. Бог есть Один, Единый: Отец, Сын, Дух Святой.

Да. И не разделен один от дргугого. А не три разных Бога.

Вы это неосознанно. Ибо один Бог, иначе Дух Святой (по вашему Он не Бог)  ангел.

Ну вот вы согласились с истиной, о чем я вам и толкую, что Дух святой Бог.

А кто говорит что Он второй Бог? Чего вы домысливаете за меня.

??? Вы что раздвоились?:

Существует только один Бог, и что этот Бог является Творцом мира Вселенной. Этот Бог — Бог книги Бытия, по слову которого был сотворен мир. Во Втор. 6:4 сказано: «Слушай Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть». Существует только один Бог. Однако внимательное изучение Писания показывает, что этот Бог един в трех Лицах, то есть Божество проявляется в трех Лицах. В Рим. 1:20 Павел говорит: «Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира чрез рассматривание творений видимы, так что они безответны». В Кол. 2:9 мы читаем, что в Иисусе Христе «обитает вся полнота Божества телесно». Слово «телесно» относится к человеку и это создает проблему. Как может Бог существовать в трех Лицах и одновременно быть единым Богом? Не получается ли у нас в этом случае три бога? Если это так, то тогда это очень будет напоминать языческую философию и будет противоречить Втор. 6:4. Дело в том, что идея о трех сотворенных богах принадлежит язычеству, и ее можно обнаружить в языческих «мистических религиях». В мистических религиях Рима и Греции присутствовали трехглавые боги, поэтому сама по себе Троица как учение не представляет собой ничего нового. Языческие религии содержат троичные представления о богах, но их боги — это многобожие, которое мы называем «политеизмом».

"Сравнив учение христадельфиан с Библией, мы выяснили, что почти все ортодоксальные библейские учения вывернуты «братьями во Христе» наизнанку. Их вера больше похожа на учение Свидетелей Иеговы и мормонов. Отрицание триединства Бога, Божественности Иисуса Христа и Святого Духа, отрицание вечности души, ада и вечных мучений для грешников...."

Это цитата статьи из интернета.  Будьте осторожны.

Существует только один Бог, но учение о Троице представляет Бога, проявляющего Себя в трех Лицах.  Одно лицо есть одно лицо. Я представляю собой только одно лицо, одну личность, а не две. Но, однако, в соответствии с любым библейским стандартом, я представляю собой три части. Никто, из читающих  книгу, не может не быть одновременно телом, душой и духом. В 1Фес. 5:23-24 сказано: «Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте; и ваш дух, и душа, и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа». Каждый человек является телом, душой и духом; однако он также един.

На самом деле мы говорим об одном и том же :)

:) То есть вы согласны с этим:

?

тринитарии ищут соглашательства друг с другом, а то, что вера в троицу вступает в противоречие со Словом Бога, их это не беспокоит.

вот мое мнение:

Противоречия нет со Словом.

Но есть отвергательство части истины у вас и К*

Просто изучите Писание, провозглашающее истину о Едином, триедином Боге.

в Слове Бог провозглашает, что Он только один, других богов нет.

потому все разговоры о "едином- триедином" противоречат Слову Бога.

о "триедином" писание - это не Слово Божье. хотя я и изучил эти "писания", они не боговдохновенны (потому их и нет в Библии). соотв. если они "провозглашают" то, чего в Слове Бога нет, то это что угодно: сказки, мифы, но только не истина. а в Библии "триединого" нет и вы это знаете (и сознательно лжете).

раньше, не зная Бога, вы лгали, что Его нет. теперь, узнав, что Он таки есть, ваша ложь несколько видоизменилась и гласит, что Бог есть, но Он триединый. но ложь остается ложью.

Да. Он один: Отец, Сын, Дух Святой.

Нет, не противоречат.

Для вас Писание уже не Слово. Жаль.

ходите, смешной, по кругу, хоть 40 лет, дело ваше. одни и те же детские отмазки, отгавкивания.  если вас это успокаивает - утешайтесь. каждый избирает свой путь.

.....гель, не приписывайте мне свое.

истиной, так и делаю.

palomnik, а как вы для себя объясняете такие явления как:

 
крещение во Имя Иисуса,
прощение грехов Иисусом,
то что Он будет судить мир (хотя это прерогатива Бога),
то что Он является вашим Господом и Спасителем
то что Он Альфа и Омега
то что вы молитесь Ему и во Имя Его
и тому подобные

...

Ведь вы получается ставите "человека" на уровень Бога.
В этом нет богохульства?

Ведь только Один Бог достоин Славы.
Ведь проклят всякий кто делает своей опорой кого либо кроме Бога.

Если Иисус лишь человек - почему фокус Нового Завета смещается с Бога на "человека"?

-

Я не собираюсь с вами спорить и объяснять как взаимодействуют Отец и Сын, как Бог остается Единым и прочее-прочее.
Я не могу объяснить необъяснимое.
Мы не можем объяснить СУЩНОСТЬ Того, кто создал наш мир, которым ограниченны мы, но не ограничен Он...

Просто мне интересно как вы для себя решаете эти вопросы, поклоняясь "человеку" и признавая Его Господом вместо Бога.

Аминь

здесь я кратко отвечу.

-

крещение во имя Иисуса - в смерть Его крестились.

а Вечный Бог не рождается, не умирает и не воскресает.

-

прощение грехов: Иисус - человек, посредник. Бог дал ему такую власть:

Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи,

- сказал Он расслабленному: тебе говорю: встань, возьми постель твою и иди в дом твой.

+

подробнее можете почитать в темах "Богопознание..." и "Бог Иисуса Христа - наш Бог" - всё это обсуждалось десятки раз.

почитая Иисуса, мы почитаем Бога.

но не потому, что Иисус - Бог, а потому, что Иисус - Христос, Божий Помазанник, Его представитель, посредник между Богом и людьми.

Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.

если не можете, то зачем обзываете Бога триединым?

так не поступали ни пророки, ни Иисус, ни Его апостолы.

Единый, это верно.  Но из сказанного все же выходит, что вы верите в Иисуса, как Бога?

Ведь некоторые, отрицая Троицу, имеют в виду, что Иисус всего лишь человек.

А в "Троице" Рублева есть выраженный художником СИМВОЛИЗМ, а не изображения Бога.

В конечном итоге был Господь, являвшийся Себя еще Адаму, Аврааму, Моисею, Гедеону, Маною, то есть другими словами Бог еще до Своего воплощения.

Был Иисус, рожденный от Девы, распятый и воскресший.

И есть Бог Эммануил - Бог с нами.

Три совершенно различные ипостаси Единого Бога.

Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня.

(Иоан.1:30)

Отрицать Божественность Христа это   идти по пути ереси. Кем был Сын прежде Иоанна?

Насколько можно быть жествоким сердцем чтобы не верить Писанию?

Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

(Иоан.1:3)

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

(Иоан.1:1)

Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,

(Евр.1:3)

Кто это Тот, что держит все словом Своей силы?

И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.

(Иоан.17:5)

Как  Тот Кто не существует может что-то иметь прежде бытия мира?

Большое спасибо за объяснения...

Я редко заглядываю в перечисленные вами темы и мне физически нет времени их полностью просмотреть.

Вы разве видели у меня подобное словосочетание?

Я не могу объяснить КАКОЙ Бог и Его "состав".

Иначе Бог уже не был бы Богом :)

Но в то же время Иисус для меня Бог...

.

Помните когда Павел встретил Христа по дороге в Дамаск?

Он назвал Иисуса своим Господом...

Фарисей, для которого был Один Господь.

Тот который написал: Вы куплены [дорогою] ценою; не делайтесь рабами человеков.

(1Кор.7:23)

Но который в посланиях называет себя рабом Иисуса Христа или рабом Бога...

Но вернемся к Дамаску.

...Господь в видении сказал ему: Анания! Он сказал: я, Господи....

... Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.

И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое.

(Деян.9:10-16)

Мы видим, что Иисус явившийся Савлу, теперь пришел к Анании и говорит о Павле, как о СВОЕМ ИЗБРАННОМ СОСУДЕ.

Опять Иисус "присваивает" Себе функции Бога...

.

ЗЫ

У меня еще один вопрос :)

Я являюсь для вас братом во Христе?

Или я для вас богохульник, считающий человека Иисуса Богом?