НиколайВ
|5 Апр 2019
или
Дорогой
Там вопрос шел о спасении через закон или дела закона:
1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
(Деян.15:1)
.
Все наставления апостолы дали из закона Моисеевого:
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
Эти наставления были нужны уверовавшим из язычников, чтобы они могли общаться с Иудеями и есть вместе с ними, и апостолами, которые тоже были Иудеями, через которых Дух Святой открыл для них возможность присоедениться к обществу Израиля!
С уважением ....
-
Ото и весь аргумент ) Печалька )
-
Дорогой
....
И также им нужно было каждую субботу ходить в синагоги для обучения жизни в праведности, чтобы верующие во Христа учили их Писанию, что они и делали.
21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:20,21)
Уверовавшим из язычников больше не нужно было ходить в свои капища и поклоняться своим идолам, как они раньше это делали. У них появилась от Иудеев праведная альтернатива, где их обучали жизни Божьей во Христе Иисусе!
.
Иисус говорил: что спасение - от Иудеев, то есть из дома Иуды будет для всех народов!
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
(Иоан.4:22)
.
Также мы видим, что Павел защищал веру Евангельскую перед Иудеями, когда он пришел на поклонение в Иерусалим и доказывал, что он жил по закону Моисея как Иисус жил по закону неся Евангелие Божье и не учил лжи против обрезания, против Храма и о народе Израиля, как его пытались обвинить Асийские Иудеи, чтобы убить.
24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдатьзакон.
(Деян.21:24)
.
Павел всем доказывал и с ним уверовавшие Иудеи, которые все были ревнителями закона Моисея, которые жили по Писанию во Христе Иисусе обучаясь в синагогах по субботам, что они живя и делали, поклоняясь их пришедшему Мессии!
С уважением ....
Повторение ереси - это Ваша проблема.
---
а не делами закона.
-
однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал 2:16)
Так никто и не спорит с этим , спор идёт что потом после оправдания верой и тут у вас наступает полный тупик, хотя Павел написал .
.
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:30,31)
.
потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
(Рим.2:13)
Чё ещё придумаете для своего оправдания ?
.
3 Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: "Господь совсем отделил меня от Своего народа", и да не говорит евнух: "вот я сухое дерево".
(Ис.56:3)
в курсе . Вот про этот .
.
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(Гал.3:17)
Конечно.
-
О , вы удивитесь -- список будет длинным ))
-
Дорогой
Многие видели, что он законник подобно тем законникам, которые напирали на Христа своими толкованиями Писания, оставляя само Писание. Вы хорошо подметили, что у него есть длинный список.
С уважением ....
Вам уже Павел не угодил? То закон мешает жить, а теперь и законодатель и завещатель мешает .
Читайте Евр.11 постоянно каждый день и увидите .
.
13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
(Рим.4:13)
.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
(Иоан.5:39)
.
Если вы не видите Христа в книгах Ветхого завета то ничем помочь не могу .
Конечно .
.
17 Господи! отверзи уста мои, и уста мои возвестят хвалу Твою:
18 ибо жертвы Ты не желаешь, - я дал бы ее; к всесожжению не благоволишь.
19 Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
(Пс.50:17-19)
Так я вам уже третий месяц поясняю что после оправдания верой следует исполнять заповеди закона и сейчас написал то же самое, но вам хочется доказать недоказуемое что вера существует без дел .
В отличии от вас у меня всё Писание богодухновенно и полезно , а вы пытаетесь навязать всем обрезанную часть . То только одни книги Нового завета , а теперь только одни книги Ветхого завета .
Я бы написал правду о вас но здесь на сайте правила другие не такие как на Евангелие.ru и чуть что сразу банят, да и вы этого добиваетесь со своими "друзьями" .
Если приняли всё как вы пишите то они должны принадлежать к народу Израильскому , а там написано обратное .
.
3 Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: "Господь совсем отделил меня от Своего народа
.
Будете и дальше троллить ?
Уже этот вопрос обсуждали и повторять не стану читайте пророчества об отмене жертв и приношений .
Троллить меня не получиться .
Если бы не мешал то вы бы против него не восставали, а так идёте по пути вот этого .
.
25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
(Дан.7:25)
Если просто то мне достаточно слов Павла .
.
17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(Гал.3:17)
.
А если непросто то тогда вот это .
.
Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.
(Быт.15:6)
.
В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата:
(Быт.15:18)
Нет и не было на нашей планете ни одного человека, который исполнил все заповеди закона. Только Иисус Христос, на 100 процентов Человек и на 100 процентов Бог, исполнил закон.
Нам не нужно стремиться к исполнению заповедей закона, ибо Христос искупил нас от клятвы закона.
Нам нужно твердо стоять в вере и постоянно обновлять свой разум Божьим Словом для того, чтобы проявлялись плоды духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.
А результатом проявления этих плодов будут дела, без которых вера мертва.
-
От клятвы , а не от закона БОГА . По прежнему убивать и идолослужить нельзя как и нарушать
другие законные требования БОГА к человеку .
-
Он что исполнял то что предписано женщинам или первосвященнику ?
Надоело уже слушать всякие глупости .
дьявол этого всегда добивался .
.
5 Согрешили мы, поступали беззаконно, действовали нечестиво, упорствовали и отступили от заповедей Твоих и от постановлений Твоих;
(Дан.9:6)
там написано от проклятия закона, а оно появляется при неисполнении закона .
.
11 И весь Израиль преступил закон Твой и отвратился, чтобы не слушать гласа Твоего; и за то излились на нас проклятие и клятва, которые написаны в законе Моисея, раба Божия: ибо мы согрешили пред Ним.
(Дан.9:11)
.
15 проклят, кто сделает изваянный или литый кумир, мерзость пред Господом, произведение рук художника, и поставит его в тайном месте! Весь народ возгласит и скажет: аминь.
16 Проклят злословящий отца своего или матерь свою! И весь народ скажет: аминь.
17 Проклят нарушающий межи ближнего своего! И весь народ скажет: аминь.
18 Проклят, кто слепого сбивает с пути! И весь народ скажет: аминь.
(Втор.27:15-18)
и Павел об этом пищет .
.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
(2Тим.3:15,16)
.
на тот момент были только книги ветхого завета .
От 3 чел. здесь прыкидывающихся типа соблюдают закон Моисея. Может все таки перестанете нести ересь - заставлять уверовавших язычников соблюдать закон Моисея.
---
Тогда поднялись некие верующие от фарисейской секты, говоря, что нужно обрезывать иноверцев и велеть им исполнять Моисеев закон.
Деяния апостолов 15:5 – Деян 15:5: https://bible.by/verse/44/15/5/
уже разбирали это место , не нужно троллить .
.
21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:21)
.
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
(Гал.5:2)
Но верующие, принадлежавшие к группе фарисеев, говорили, что язычников следует обрезывать и требовать от них соблюдения Закона Моисея.
Деяния апостолов 15:5 – Деян 15:5: https://bible.by/verse/44/15/5/
весь закон в том числе и обрядовую часть, которая со смертью Христа прекратила своё существование .
.
23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
(Деян.21:23-25)
PS
Интересно когда беззаконники придут в себя и угомонятся, или только озеро их успокоит ?
-
Да им все равно -- их задача заставить давлением отказаься от своих убеждений , потому и
ненавидят они закон БОГА , потому что он их и в этом случае осуждает , потому как они напрямую
нарушают 9 заповедь закона БОГА не лжесвидетельствовать .
-
-
не только , есть ещё хитрая тактика вывести оппонента из себя, а потом пожаловаться модератору чтобы тот забанил .
-
Это изысканая методика подвластна только двоим - троим здешним "благодатникам" )
-
Для чего же вы теперь искушаете Бога ?
говоря, что нужно обрезывать иноверцев и велеть им исполнять Моисеев закон
это к Павлу претензии .
.
9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, [должен молотить] с надеждою получить ожидаемое.
(1Кор.9:9,10)
.
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:25)
-
Вы меня с кем то путатете уважемый .
-
К Филиппийцам 3 глава– новый русский перевод – Библия: https://bible.by/nrt/57/3/#1
нужно исполнять Моисеев закон ?
У христианина, исполненного Духом Святым, никогда не возникнет даже желания убивать, идолослужить и нарушать другие законные требования Бога.
Читайте внимательно прямую речь Иисуса Христа.
Ну, а это уже переход от нормального общения к "Ты дурак ...". Дальше общаться с вами не буду.