Нет.
-
Иисус утверждал / заявлял / гарантировал " не погибнут вовек " а в некоторых просто временное маловерие этим Словам Истинного / Всемогущего.
Да вообще искатели растеряшек спасения так и не нашли в Писании Нового Завета ни одного растеряху спасения. Уже 151 страница а растерашек и не нашли .
Всемогущий Бог не ростеряха Своих детей . Спасибо Богу !
Никогда не считала по-другому.
Об опасности потерять спасение говорит весь НЗ от Ев. Матфея до Откровения.
И нигде вообще не сказано, что все , ушедшие от Бога , это исключительно плевелы и не рождённые свыше.
Среди ушедших на широкий путь есть все виды отступников, а не только те, кто якобы никогда не был избран, вот он и не смог спастись, потому что не дано ему было. Не может Бог быть таким.
никто еще не привел место Писания из Нового Завета о потере спасения потому что таких мест вообще нет в Писании Нового Завета . А превратное толкование Писаний пытаются навязать некоторые временно неверующие Писанию и прямим Словам Иисуса Христа - " не погибнут вовек овци / дети Бога " Павел утверждает " ввел нас в вечное Царство Сына "
Ведь из вечного Царства Сына нет выхода. При Покаянии человек войдя в вечное Царство Сына = Христа никак не сможет вырваться из Царства Сына.И мы в Том, Кто истинен – в Его Сыне Иисусе Христе. Он – истинный Бог и вечная жизнь!
---
Но мы знаем, что Сын Божий пришёл и принёс нам понимание, чтобы мы узнали истинного Бога. И мы в Том, Кто истинен, ибо мы в Сыне Его – Иисусе Христе. Он – истинный Бог, и Он – жизнь вечная
1-е послание Иоанна 5:20 – 1Ин 5:20: https://bible.by/verse/48/5/20/
-
Он избавил нас от власти тьмы и ввел нас в Царство Своего любимого Сына,
Послание к Колоссянам 1:13 – Кол 1:13: https://bible.by/verse/58/1/13/
Мир вам. Как-то была тема, может Ваша, не помню, где Вы утверждали, что спасенному прощены все грехи -прошлые, настоящие и будущие,(а это как раз о невозможности потерять говорит), я тоже тогда возражала Вам.(поэтому и запомнила). Вы не сердитесь, мы ведь все хотим разобраться, что "верно". Но Ему надо верить.
А вот ниже цитата прежней Кристины
《《 испытания сменятся радостью. Не забывай этого. Хранит тебя Господь для Своего Небесного Царства 》》
Грехи прощены - прошлые, настоящие и будущие , это так и есть, это Божья часть. Бог в этом верен, можете не сомневаться. А прощенные бывают неверными, уходят от Бога, это часть человека, не Бога. Бог никого силой и уговорами не держит. Человек Духа благодати оскорбляет. И думаете ему это прощено? Здесь речь не о неверующих же, а о спасённых детях Божьих.
Вы ж не разобравшись, пишете, что не согласные с кальвинистской СОСНой пишет ересь. Ну а раз я пишу ересь по-вашему, то с каким миром вы ко мне приходите?
42 Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет.
43 Но это вы знаете, что, если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего.
44 Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.
45 Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время?
46 Блажен тот раб, которого господин его, придя, найдет поступающим так;
47 истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его.
48 Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой,
49 и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами, -
50 то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает,
51 и рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами; там будет плач и скрежет зубов.
(Матф.24:42-51)
《 И думаете ему это прощено? 》
Эти ваши слова противоречат вот этим же вашим словам ниже
《 Грехи прощены - прошлые, настоящие и будущие 》
34 И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
35 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее.
36 Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?
37 Или какой выкуп даст человек за душу свою?
38 Ибо кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами.
(Мар.8:34-38)
Вы приводите места Писания и ни в одном из них не говорится о потере спасения
Аминь
И это и есть радостное вечное Евангелие благодати Бога.
--
Первых христиан даже убивали замучивая и никто не смог погибнуть навечно ведь войдя в Христа никто и ничто не сможет вытащить / разорвать от Христа
33 Смотрите, бодрствуйте, молитесь, ибо не знаете, когда наступит это время.
34 Подобно как бы кто, отходя в путь и оставляя дом свой, дал слугам своим власть и каждому свое дело, и приказал привратнику бодрствовать.
35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру;
36 чтобы, придя внезапно, не нашел вас спящими.
37 А что вам говорю, говорю всем: бодрствуйте.
(Мар.13:33-37)
Зачем ученикам Христа бодрствовать, если потерять спасение они всё равно не потеряют. Лишние слова Христа?
Природа / сущность уже в спасенном бодрствующая с наслаждением именно бодрствования - Флп 2:13 ...потому что Бог производит в вас и хотение и действие.
-
А плевелу / волку сколько ни говори " бодрствуй " - бесполезно
Да, погибшим, но - сыном навсегда! И если учесть, что умирает только физическое тело, то дух будет спасен в вечности, как и Новый Завет говорит.
Вот цитаты мудрого человека прежней Кристины очень верные :
《《 Милость нужна тем, кто согрешает, делает беззакония, совершает ошибки. Поэтому эти слова Бога для тех христиан, у которых не всё в порядке в жизни, не так, как бы они хотели, чтоб было свято, но согрешают каждый день: милость Моя не отступит от тебя!
Бог исправляет вас. Но ОН больше не обвиняет вас. ОН поклялся. Он не наказывает вас болезнью и смертью! 》》
《《 Но благая весть именно в том и заключается, что Бог сразу во Христе Иисусе принимает тебя как праведника, полностью освобождённого от власти греха и дарит прощение и освобождает от вины и страха навсегда! 》》
《《 Освобождение происходит в разуме, когда он поверит, что грехи прощены прошлые, настоящие и будущие - и Бог делает из грешника праведника, ради жертвы Сына Божия, а мы ничего к этому добавить не должны, да и не можем. Это праведность по вере. Другая праведность очень шаткая. 》》
《《 Ваш дух запечатлён, освящён и сделан совершенным навеки.Праведность вашего духа не колеблется в зависимости от ваших поступков и мыслей. Поскольку спасение зависит единственно от веры в Иисуса и рождения свыше, ваш грех уничтожен, Бог общается с вами исключительно на основании веры во Христа 》》
《《 Вот во что верю я: Христос наше оправдание, Скала спасения - на голгофском кресте произошёл Божественный обмен: ваши грехи возложены на Христа, вам вменена праведность Сына Божия через вашу веру в это. И это навсегда. Если вы так верите: я умер со Христом для греха и совоскрес с Ним. Умер со Христом означает: не живёт больше во мне никакая ветхая природа, я - новое творение
Кристина, давайте без лозунгов... Если обратите внимание то Евангелия вообще не говорят о возможности потери(?) БОГОМ Своих, кроме Избранного Предузнаного как предателя. Тоесть ИИСУС Говорит только о Новом Творении. причём начиная с Нагорной
Матфея 5Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)
Тоесть ИИСУС сразу Заявляет. что даже нарушение какихто параметров уже даже ЕГО Учения, а говориться о Блаженствах, ВСЁ РАВНО В В В В Царствии Небесном. Надо сказать. что тут конечно о СПАСЁННЫХ, тоесть челах с Природой Бога. Тоесть ИИСУС Проповедует только НОВОЕ ТВОРЕНИЕ, для учеников одно условие - ДОВЕРИЕ ЕМУ, несение своего креста за НИМ/как ОН НЁС Крест ИИСУСА из Галилеи.... То уже Апостолы "намутили" со Спасённый - Спасаемый. Но я настаиваю на ПРИОРИТЕТНОСТИ именно Слов ИИСУСА о этом вопросе и если принятии Апостолов, только в подчинении Словам БОГА...
Так мне стоит понимать, что Пётр, Андрей, Матфей, Завидеевы ещё шестеро.... Покаялись на Пятидесятницу?
Хороший Текст, чтоб Показать нам именно СОСТОЯНИЕ УЧЕНИЧЕСТВА в смысле природы учеников. "душу СВОЮ "збереч" или "потерять" её ЕМУ.... сложно передать. но Сказано как ещё Адамовым с Повелением здать/доверить душу СПАСИТЕЛЮ и БОГУ, чтоб действительно сохранить её для Ж.В.. Чему подтверждение прямым Словом "роде сем прелюбодейном и грешном" ещё не БОЖЬЕМ. С Предупреждением что Прийдёт СЫН, не типа Второй раз, а уже как ПРИРОДА в тебя ДУХА, но не сможет Войти если душа не в Вере Иисусу...
Эти фрагменты/Учение, часто трактуються чуть ли не как апокалептическое предсказание, но ведь СКАЗАНО ВСЕМ поколениям Верующих... Иногда даже слыхал как некий "шантаж"(?) при призыве к Покаянию, типа незнаеш когда того... помрёш, шо тагда.... На самом деле ИИСУС Говорит о ПРИХОДЕ ДУХА/Я и ОТЕЦ Придём и Обитель в нём Сотворим/СПАСЕНИИ души уверовавшего в Него/ИИСУСА как БОГА..... Ну скажите мне на милость, что вас заставляет думать, что это пожизненное Указание Спасённому(?), ведь Указан придел и Цель БОДРСТВОВАНИЯ - ЯВКА/ЗАСЕЛЕНИЕ ХОЗЯИНА души моей/твоей. Не?
Если для кого-то Радостная Весть, которую мы возвещаем, и закрыта, то только для тех, кто идет к погибели,
2-е послание Коринфянам 4:3 – 2Кор 4:3: https://bible.by/verse/54/4/3/
Не погибнут вовек = не потеряют спасения вовек.
Обманываете , читаем еще раз вместе :
26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам. 27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. 28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. 29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего. 30 Я и Отец – одно
-
Не погибнут вовек = не потеряют спасения вовек
----
Он избавил нас от власти тьмы и ввел нас в Царство Своего любимого Сына
Послание к Колоссянам 1:13 – Кол 1:13: https://bible.by/verse/58/1/13/
--
Ввести в вечное Царство = спасти навечно = не погибнут вовек
Выбросить из вечного Царства Христа = погубить навсегда ?
Выбрасывает ли Бог однажды введших в вечное Царство Сына ?
6 Впрочем, то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.
-
Чтобы покаялся за оставление первой любви ( в этом помоги Бог нам всем ) и принес больше плода для Царства. А если не покается то ( сдвину светильник твой ) Бог поставит пастырем другого вместо его .
Христианин спасенный навечно делает добрые дела , любит всех , бодрствует и кается не для удержания спасения а потому что его сущность / рожден от Духа / природа такая .
- СОСН - сохраняет Отец спасенных навсегда . Ин10.27-29
Думаю, параллель с земным отцом не совсем подходит. Земной отец ради своего сына пойдёт и на подлость, и на преступление, на ложь и т.д. Не такой Небесный Отец. Он свят. Ничто нечистое не войдёт в Его царство.
Его сынами становятся только водимые Святым Духом. А если кто самоволен, не слушает Писание, не слушает Святой Дух, то он перестаёт быть сыном Всевышнего. Предатели, лжецы, боязливые, идолопоклнники, чужиеденьголюбители не являются Его сынами. Не потому , что они никогда не были спасёнными, а потому что жили по плоти ( надеясь, что они спасены навеки и веки) до тех пор, пока съехали в погибель со своим ЭГО.
" Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен."
(Рим.11:21-22)
Видишь, они берут одно место Писание, которое обращено к верным Божьим детям и применяют его ко всем: и к настоящим христианам, и к религиозным негодяям, которые таковыми стали благодаря этой самоуверенности, что Бог Сам их будет нянчить и перевоспитывать несмотря на их гордыню и эгоизм, который превосходит мирской.
" Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего."
(Иоан.10:27-29)
Они не обращают внимания на слова Христа, что здесь есть условие: слушаться Его голоса.
А кальвинисты нашли лазейку: кто не слушается, тот не был спасён.
Не прилично это
пятая страница пошла для блуждающих между СОСН.
что не прилично?
разве приписыавть к словам Иисуса свои собственные лозунги прилично?
А может - Соблазнился, Отступился, Соврал, Напился . - Евр.6:4-8.
