Я вижу это иначе. То, что Бог в Иисусе принял человеческую природу, вовсе не даёт нам право  употреблять по отношению к Нему слова "Здеградировавший" до Человека".

Процесс деградации предполагает ухудшение характеристик чего-либо или кого-либо.  Очевидно, что  в данном случае этот процесс  невозможен. Бог неизменен.

100%  Согласна. очень верное дополнение.

100% Agreed . Абсолютно Верно .Diya

На  евангельском/библейском  очень простом языке  сказано - 

Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Числа 23:19

И  Его апостол  на простом, языке и сказал  об этом , по-другому -

Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек -Фил. 2:6

Римма, вы правильно уловили один из моих поссылов

Я считаю ваш диалог на эту тему именно апсолютным уходом в дебри. Ведь когда вам/мне действительно чтото интересно и вы/я недопонимаю терминалогию собеседника, вы/я вполне и КОНКРЕТНО в состоянии выведя недопонятый текст запросить уточнение. Ваш ОБЩИЙ "анализ" моих постов дал мне поссыл тот, на который я отреагировал. И вполне на мой взгляд дружелюбно. Можете считать как вам угодно, про большинство или меньшинство, я не собираюсь вести о этом дискусию.

Обещаю вам, как только у меня в голове появяться ПРИТЧЕВЫЕ символы, того о чём я говорю. я вам тут же сообщу. А пока придержимся объявленного мной принципа, котрый поможет нам сохранить тему в здравии

Именно в выделенных ваших постах

И остальные ваши посты о СПОСОБНОСТИ ДУХА Контролировать  и Беречь душу Спасённого чела.... Если вы не видите противоречия самому себе, то . Не идите на поводу у потеряшек, нигде о Анании и Сапфире не написано. что они были Р.С., и чтоб подтвердить свои додумки про "спасаемых как из огня", то про сораспятого паренька. Более того есть интересная приписка

11 И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.

12 Руками же Апостолов совершались в народе многие знамения и чудеса; и все единодушно пребывали в притворе Соломоновом. 13 Из посторонних же никто не смел пристать к ним, а народ прославлял их.

Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)

Чё так именно ПОСТОРОННИЕ остановились?

Я стараюсь дружище отучить вас Богохульствовать.

Не думаю что вы пропустили мой диалог с некоей фоРумчанкой по сему вопросу и пояснение Анбору. Тоесть.... И воще, что тебе сказало, что я напрягался? Сильно много чести тому сказало....

Остановитесь дамы

Вы опять пытаетесь зафлудить СМЫСЛ. Простите что я подобрал не то слово, имел я именно ОЧЕВИДНО ЛЮБОМУ "УНИЧИЖИЛ САМ СЕБЯ". Я вас призвал поступать также, а вы в буквах пытаетесь ..съехать? и опять про непонятного меня?

Было приятно читать текст вашего поста выше, ко мне, Римме.

Молодец pavel kaz , вот можете же , когда не входите в тот <образ>,  изьясняться на простом понятном всем , сразу,  языке.

Как у нас в таких случаях говорят :You’re on the right track now! Keep it up pavel kaz. 

Отнюдь,  не о вас pavel kaz - про непонятного . 

Заблуждаетесь , пребывая  в своих собственных фантазиях:  о том и этом .

Diya  и я , Римма  пишем о том что ОН, Бог-Творец - НЕИЗМЕНЕН  даже когда Сам Себя уничижил.

Кто из верящих что спасение можно потерять - лично сам нашел спасение ?

---

Кто из верящих что спасение можно потерять -  сам лично имел часть в деле спасения ?

---

Кто из верящих что спасение можно потерять - сам лично совершает свое спасение ?

.

Если бы здесь был хоть один человек совершающий свое спасение то он бы уже давно поделился бы хотя бы 7 конкретными делами / действиями совершения своего спасения.

---

===

Послание к Ефесянам 2 глава

--

6 Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.
Послание к Римлянам 11 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/11/

приежде, чем заниматься такими словоизлияниями, покажите мне в моих постах то, что вы мне вменили: "Ведь ниже, и выше, вы утверждаете, что лжецы ДУХУ никогдаб не моглиб удостоиться ТОГО САМОГО ДУХА."

когда покажете эту мысль, тогда продолжу с вами беседу на эту тему, а пока подожду, когда вы остановитесь в своих измышлениях относительно МОИХ мыслей.

что здесь является Божьим даром по благодати: вера или спасение?

ибо благодатью вы спасены по вере вашей, хотя и она не ваша, но Божий дар,
Послание к Ефесянам 2:8 – Еф 2:8: https://bible.by/verse/56/2/8/

И так как у нас есть различные дары, которые мы получили по данной нам благодати, то если у кого-то есть дар пророчества, пусть пророчествует в согласии с данной ему верой;
Послание к Римлянам 12:6 – Рим 12:6: https://bible.by/verse/52/12/6/

Не об этом же речь. Кто ж не знает, что верный, смиренный пред Богом и живущий любви имеет жизнь вечную? И не знаю, как другие (не всё читаю), но я разве где-то говорила, что надо "стараться своими силами как-то избежать потери спасения " ? Видимо, вы тоже не всё читаете.

Речь о том, что спасённый однажды, по учению ереси,  НИКОГДА не способен отречься от Бога и потерять спасение. Способен.

И теория "спасён однажды- спасён навсегда" - вредоносная, небиблейская, еретическая. И распространители её Царства Божия не наследуют.

Еретики отличаются злобностью, которую скрывают до поры, пока уже не могут сдерживать кипящую в них злость.

Спасённый однажды, по учению Писания,  НИКОГДА не способен отречься от Бога и потерять спасение.  И теория " о возможности потери спасения" - вредоносная, небиблейская, еретическая. И распространители её Царства Божия не наследуют.

===

Много примеров потери спасения в Писании Нового Завета нашли уже ?

В Писании Старого Завета были люди рожденные Свыше / рожденные от Духа /  навечно искупленны кровью Христа ?

В Писании нет такого, так что  утверждющй подобное-есть еретик.

Вы о спасении и о рождении от Духа желаете много узнать из  Писаний Старого Завета и " тени "  или из Писаний Нового Завета ?

Утверждать что в Старом завете, Бог своих не спасал и на них не было Святого Духа-это заблуждение и еретичество.

Ис 51:6 ...а Мое спасение пребудет вечным

---

Евр 9:12 ...однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.

---

Он избавил нас от власти тьмы и ввел нас в Царство Своего любимого Сына
Послание к Колоссянам 1:13 – Кол 1:13: https://bible.by/verse/58/1/13/

А кто утверждает ?

Ты слышом мало нашел цитат о вечном Божьем спасении,их есть больше.

Но это не имеет отношения к твоему еретическому утверждению, что если человек спасен однажды, то уже спасен навсегда.

Не нужно смешивать то, что не смешиватся, а именно-Божью верность, которая неизменна и человеческую, котораая способна изменятся.

Привел место Писания  Ис 51:6 . из Пророков и главное 2 места из Писания Нового Завета.  На " тень " - закон не ссылался.

levko1 ,

Сумчатый

А к чему задавать такие серьезные ДУХОВНЫЕ вопросы человеку, который постоянно только и делает здесь, что копирует  фразы то одного, то другого форумчанина и выстраиваит их в той последовательности, уже сам  , чтобы контекст постов других людей был нелепо искажен?

Вот на этой странице  ник этот Праведность просто  скопировал фразы написанные  Кристиной, но смысл мнений Кристины   исказил, уже в угоду своим мнениям.

Неужели вам Сумчатый и  levko1   непонятно до сей поры, что бесполезно ожидать что этот ник вам серьезно будет над вашим вопросом думать, да еще и по сути вопроса заданного ему и отвечать? Вот видите выше - как он мгновенно скопировав фрагменты  ваших фраз тут же вам же , levko1 опять задает нелепый вопрос -А кто утверждает ?

А вам Сумчатый - еще "лучше " , на ваш вопрос  - отвечает вопросом совсем о другом, своем - Много примеров потери спасения в Писании Нового Завета нашли уже ?

Высший "пилотаж "  показывает  , в этом. За 5 лет пребывания моего на форуме - вот впервые такого умелого в этом вижу.

А вы ? 

"...а ответ - тишина, он ... не вернулся из боя". Почитает брошюры, по-гуглит, по-ютубит и к вечеру вернётся.

З.Ы. Не волнуйся старый дружище - тебе лайк типа.

Хорошо, не хотел просто углубляться в полемику

Ну если желаете

То я привёл именно свою инорпритацию слова  "Уничижил САМ СЕБЯ", в которой говориться, что БОГ Выйдя из СВОЕГО ВЕЧНОГО ДУХОВНОГО ТЕЛА Стал Человеком, тоесть по СВОЕЙ ВОЛЕ Деградировал/Опустился/Уменьшился для нас на понятный наш тупой "уровень" именно Войдя(Родившись) в Подобное нашим Тело ИИСУСА ХРИСТА. Если вы найдёте в моих словах и логическом построении клевету на БОГА, сто ОН "здеградировал" от СВОЕЙ СУЩНОСТИ/ПРИРОДЫ, тоесть "стал" грешником или "утратил" безсмертие, тогда вы в праве обвинить меня в Богохульстве. Если желаете качественно вести беседу, то как спец по публикации словарей, загляните в него (словарь) и сравните значение приведенного мной и Апостолом слов. Пока я наблюдаю лишь попытку зафлудив смысл моего поста. зацепиться за букву, прописаною мной не как у Апостола, чтоб найти обвинение на меня, вместо того, чтоб просто извиниться за свой неправомерный наезд вначале начавшем эту дискусию. Али просто союзнического содействия нику Елизар, типа асиметричного удара(в ваших глазах)?... К баръеру?

Тоесть мнение Апостола "из того узнали что НЕ НАШИ, что вышли от нас" вас не устраивает? И я так понимаю вы преверженец мнения, что СПАСЕНИЕ Существовало до Воплощения БОГА и пытаетесь осознать эти понятия по В.З.???