К чему здесь западный менталитет-то.. почему вас во всем виноват какой-то запад.. ? Слово "освящение/освятить" даже на "северо-восточном" означает - "отделять, отделить".. в библейском смысле ОСВЯТИТЬ - "омыть, очистить, отделить для Бога"..  В евреев это слово звучало ещё как "назорей/назорейство".. где "назорей" - чел отделенный или посвящённый для Бога.. Поэтому если написано об - "освящении".. то написано именно - об очищении от грехов, злых дел, дурного характера и волевого решения на отделение для служение Богу Живому и Истинному.. И здесь при этом, что "совершенствование".. что "пребывание в святости".. это один и тот-же процесс.. Без первого будет "духовная деградация".. а без второго будет "духовное развращение".. Отвергающиее или уничижающие эти два взаимосвязанные духовные процессы.. как-раз и изобрели псевдоевангельское учение-СОСН..

Что ещё нужно изобретать, чтобы добавить к этому..?

ну началось Обама верни наши пенсии)))ваша эта фраза сразу внесла ясность кто вы, все с вами ястно

я объяснил, почему.

по Вашему можно быть святее-несвятее?

Обама тут не причём. Но так устроенно, что наш язык влияет на наш тип мышления. это уже давно доказано лингвистами.

так из сказаного вами что запад навязывает на своем языке свой менталитет который не такой правильный как русский, получается Бог не прав был когда сотворил запад так как их менталитет не вписывается в ваше понимание правильности, а у вас все правильно, тоесть Бог сделал ошибку сотворив западный народ так как они весь мир в водят в заблуждение навязывая им свой неправильный менталитет, так вы считаете???

да, должен согласиться, что так и можно понять. но я не это хотел сказать. я не хотел возвышать одно перед другим. это вообще касается всех. )))) точно так же, в некоторых вопросах и восточное. Но, для этого Господь и посылает книжников. и на мой взгляд отчасти именно поэтому и сказано: "не многие делйтесь учителями".

а я думаю что все народы дополняют друг друга)

А Он уже явил.

1. просветлил очи мои.

2. рассказал о грехе

3. рассказал о правде

4. рассказал о суде

5. рассказал какой дорогой идти.

Думаю можно.. в церкви есть служителя.. и есть члены и прихожане.. также есть захожане и др.

Считаете, все они святее один одного..?

а милость в том, чтобы распять внешнего человека со страстями и похотью.

24. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

(Послание к Галатам 5:24)

чувственность это душевность, которую нужно -

24. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

(Послание к Галатам 5:24)

->

да уж уже и грубости пошли в ход

ты либо святой, либо - нет. либо живёшь свято, либо не живёшь.

постоянно? Это же хорошо, потому что никто не знает сердца человека, кроме Бога. Даже сам человек не знает.

Недаром Давид пел в псалме -

13. Кто усмотрит погрешности свои? От тайных моих очисти меня

(Псалтирь 18:13)

.

а ещё ценил некие испытания и страдания за познание истины -

71. Благо мне, что я пострадал, дабы научиться уставам Твоим.

(Псалтирь 118:71)

12. Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение…

(Послание к Филиппийцам 2:12)

25. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.

26. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

( Евангелие от Матфея 15:25,26)

.

Вот Грубиян какой...

это было сказано с любовью и со смыслом вложеным в эти слова ,а не так как здесь грубиянят ,хотя я не сужу сам не лучше

24. то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.

(Послание к Римлянам 1:24)

26. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным…

(Послание к Римлянам 1:26)

28. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства…

(Послание к Римлянам 1:28)

ну тогда нужно разобрать что значит жить в святости.

Если святость это отделение человека от мира сего для Бога, то отделяя человека от мира сего для Себя, Бог начинает поднимать пласты грешной души и очищать их.

За один раз это не происходит. Это действие хождения за Богом. Действие всей жизни.

3 Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда;

4 чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести,

5 а не в страсти похотения, как и язычники, не знающие Бога;

6 чтобы вы ни в чем не поступали с братом своим противозаконно и корыстолюбиво: потому что Господь - мститель за все это, как и прежде мы говорили вам и свидетельствовали.

7 Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости.

(1Фесс.4:3-7)

Сначала быть чисто святым.. ну никак не получится.. Когда человек приходит и обращается к Христу, он становится "святым" лишь по вере в Христа.. а вот по-настоящему жить свято, думать свято и поступать свято, для этого ещё нужно поработать изрядно на собой.. вооружившись Словом, постом, молитвой.. Бывает у некоторых на это целые годы уходят.. Не согласен?

а как Вы представляете быть "нечисто святым"?)))))

т.е. те, кто только начинает служить Богу недосвятой?))))

А сказано та следующее : тут Ап. разумеет не простое церковное отлучение....
об изъятии из их среды преступника ответил бы так же,
как тогда, после речи Петра, над Ананией и Сапфирою.

(1-е Коринфянам 5 глава )
Что скажешь ?! 

это было сказано прямо и без прикрас. И это не грубость.

Так же как и слова старта про менторской тон это прямая речь, а не грубость.

вот грубость в этих словах грубо сказано не по воле так сказать Божьей, думаю Господь не ввосторге от этих слов

а скажите, святость по этим стихам Библии, это когда это всё исполняешь, стараешься, т.е. выбираешь некий стиль поведения и придерживаешься его всю жизнь?

Или эти слова Павла ориентир того, какими мы должны в конце концов стать, и это всё исходит из нашего сердца без всяких стараний?

Я почему спрашиваю, у нас во многих общинах люди таким образом живут всю свою жизнь, скрывая свои похоти поглубже. Даже самих себя обманывают в этом.

А когда наступает момент икс, то всё это вдруг вываливается изнутри и становится понятно кто внутри него властвует.

Как пример из жизни -

одна женщина допустила чтобы кредит взяли под её квартиру на развитие бизнеса у дочери. Женщина была верующая, служительница, и молитвенная и лидер ячейки и на миссиях так же пропадала, в общем, была отделенным служителем.

И вот у дочери бизнес не получился, и квартиру пришлось продать, чтобы покрыть этот кредит, и остались они - женщина, её дочь, трое детей дочери на улице. Муж дочери тут же сбежал от этого всего, а у дочери на нервной почве отказали ноги.

И вот эта женщина мыкалась на съемном жилье, с детьми, а дочь где-то пол года лежала. Потом встала и стали они постепенно выбираться из нищеты. Потому что одна верующая вошла в их положение и дала им жить в своей второй квартире, которую она обычно сдавала.

И вот по прошествии пяти лет, они уже освоились, стали уже выходить из своего бедственного положения, с бизнеса пошла прибыль кое какая. И вот верующая говорит женщине:

- послушай, я вам дала жить долго, потому что жалела вас, но не могли бы вы освободить мою квартиру, ведь у вас уже есть деньги на съем жилья.

И что она услышала в ответ от той служительницы? Отборный мат и крик о том, что та думала, что эта верующая им эту квартиру подарила.

И верующей пришлось привлечь помощь, чтобы выкинуть их из своей квартиры. А в ответ несся отборный мат.

И вот я думаю, эта служительница читала лекции, ездила проповедовать, а сама в себе так и не разобралась, так и не стала той, о которой писал Павел, потому что не изменяла себя изнутри, а выбрала правильное поведение. И мат, как следствие с крытой похоти, вылез из неё.

Вот такая опасность.

а что грубого в слове "рьяно", в слове "размахиваешь", в слове  "убавь"?

Слова и слова. Прямые, конкретные и кстати, не вижу грубости, а очень терпеливо было поднесено.

то, что порой пишет светомузыка, это вообще выходит за рамки христианского поведения. И ничего, не получает ни штрафа, ни бана...

Я к тому, чтобы смотреть на всё с точки зрения беспристрастности. Судить не одного человека, а всю цепочку разговора. И того, и другого.

ну само по себе слово да но предложение с этими словами грубо

я бы сказал не терпеливо а на грани

Бог ему судья

да но человек может пять лет писать все правильно а в один день выдать такое что на голову не налазит

В принципе не вижу различия - пребывать и улучшаться пребывая.

Да! А где про совершайте спасние, там возвратный или пассивный залог, то есть Бог активно действует на спасенного в этом процессе. Разумеется, что с человека никт о не снимает ответственность за его поступки. И нарушитель святости обязательно получит на орехи и чего-то лишится, но уж точно не вечной жизни. Иначе не было смысла его спасать.

а если взять в пример Давида. Он был святой? Да. Любимый Божий сын. Но что делал он порой? Нарушал все заповеди Божьи. Например, ел хлеба предложения, которые ему нельзя было кушать по заповеди Божьей. Нельзя ему и тем, кто был с ним, тоже нельзя.

Но ели и ничего. Ещё из-за этого всех священников Саул убил. Разве это хорошо? Нет. Сам погибай, но других не подставляй - это было бы порядочнее.

Но Господь, проводя Давида через всякие испытания, всё равно называет его святым Своим.

Хотя Давид порой очень грязно поступал. Но и по жизни нес потом наказание за свои дела. А слово "святой" всё равно было с ним.

видите? Видна ваша предвзятость)))) - на слова о светомузыке, вы тут же вершите -

так с чего вы решили, что старту не Бог судия, а вы?

Что тому Бог судья, что другому.

это уже попытка увильнуть в сторону. Вы не знаете что он писал в течении пяти лет, так что это уже фантазии.

та я его даже не читал

я старта не читал и светомузыку тоже а вас прочитал

да нет не подумайте что написал это об комто конкретно я вообще обо все мире