1-е Иоанна 3 глава – Библия: https://bible.by/nrt/48/3/#20

-

19 Вот как мы можем узнать, что мы принадлежим истине и успокоить свою совесть перед Ним
20 когда она уличает нас, потому что Бог больше, чем наша совесть, и знает все
1-е послание Иоанна 3:20 – 1Ин 3:20: https://bible.by/verse/48/3/20/

Тоесть Царство Божье Пришедшее в Силе, Пришло(?) вам Сказатть(?), что ваша судьба в ваших руках? Не будеш хорошим, помрёш?... Э-э-э-э-э: вот Римме расказывал про Петра, который помните зарекался помереть за БОГА,  но помните чем закончилось, збёг и отрёкся Петя, как повела его плоть, хоть наверное серьёзно говорил и обещал БОГУ. И вот возле Галилейского, после трижды люблю:

В чём СИЛА брат? Вчём вообще Весть о СПАСЕНИИ? Разве каждый чел не знает, что он есть главный источник своих проблемм? Так ли существенны внешние раздражители для Спасаемого, или не ими обольщённый он уходит с Пути? От чего/кого и КАК нас СПАСАЕТ БОГ? Ведь попахивает скоморошеством, что от страха ведьм и растянутых плёнок???

Безграмотный(?) Проповедник Иоанн именно ЭТО и ИМЕЛ ВВИДУ, что в горнице БОГ ВДОХНУЛ  в души человеческие ЖИЗНЬ/Подобие, а не в Адама, как думают многие "грамотные" читатели, коим Написано, что только по Образу Сотворён Адам... Так что дружище имено вы пропускаете ГЛАВНУЮ ИДЕЮ/СМЫСЛ Апостола Евангелиста, в Возгласе СВЕРШИЛОСЬ,  Услышавшего Проповедующего СЕДЬМОЙ День - ЦЕЛЬ  и Завершение ТВОРЕНИЯ БОГОМ человека и Души на Земле....

Хороший пример исполнять поручение через пятьдесят дней в кротости и терпении. "Обещанного три года ждут".

Мне просто показалось, что вы заявили другой аспект и я подвердил наличие всех. Я думаю мы единомыслены. Просто События Обличения СИЛОЙ разными Евангелистами понимались по разному. Многие первые ученики наверное по Матфею понимали ДУХ как ХРИСТОВОГО: "Се Я (ИИСУС) с вами до скончание века/живота", кстати ещё Прямое СЛОВО БОГА о "пожизненном" СПАСЕНИИ из Матфея. И Павел так высказывался "Христос во мне и "ДУХ" сейчас понимание более созвучно по Луке - ДУХ СВЯТОЙ, но СУЩНОСТЬ от этог не изменяеться, только по ВОСКРЕСЕНИЮ ИИСУСА мы/человеки Стали БОЖЬИМИ...

Часто?  Ну вы насмешили-то)))))))))

Это я так писала, поэтому и поняла, что вы имели в виду меня, а ain  подхватила с удовольствием)))))

На себя мне нечего переводить, говорю о себе, как живу. А вам это не нравится?

Я должна говорить наверное - некто пишет вот так, некто пишет вот сяк...

Не смешите меня с вашими нелепыми обвинениями.

там главное слово - ОСВЯЩЕННЫХ. Прошедшее время.

Но сейчас надо ОСВЯЩАТЬСЯ - настоящее время. Чтобы стать совершенными навек.

но проходит ОСВЯЩЕНИЕ. Т.е. КРЕСТ жизни.

а зачем бодрствовать, если вы уже спасенные? Бросьте. Спите. Чего бодрствовать и молиться? Бог и так вас уже спас.

а вы хоть понимаете что означают слова "праведность Христа" "благодать"?

Смысл этих слов откройте пожалуйста.

да вы там и не усидите долго, если вы слабак. Потому что -

20. Разве день Господень не мрак, а свет? он — тьма, и нет в нем сияния.

(Амос 5:20)

И зачем это произвольное таскание стихов невпопад?

Там говорится о дне Господнем. т.е. о дне Божьего суда ("ибо Я пройду среди тебя, говорит Господь"), и там да, будет тьма для всякого нечестивца, в то время как спасенные в Его руке безопасно.

Как и Ваша в отвержении целой книги Писания.

смысл дискуссии между нами тогда пропадает напрочь.

Вы на любой текст так можете... Вы же не первый.

Этот смысл выведен теми, кто так хочет видеть или кого так научили видеть. Но про "деться человеку из руки Божьей" так нет ни слова.

очень жаль.

а ведь всё просто написано: сие творите в Моё воспоминание. это - чаша Нового Завета (Чаша благословения), вместе с Телом ломимым - свидетельство причастия к Жертвеннику, на котором эта Кровь Завета и пролилась.

я так и не понял от чего спасает эперотерма воскресением Иисуса Христа?

это неважно, сколько ждут. главное, чтобы начать делать всё вовремя.

Читая апостолов я ни разу не нахожу у них словочитания "рождены от Духа Святого". лично я верю, что рождение свыше происходит от Слова Божьего. могу цитировать одного апостола за другим.  Заметим так же, что даже из слов Иисуса нельзя наверняка заключить, что это Дух Святой. там просто "рождённое от Духа есть дух". но у Иисуса есть такая фраза: "слова Мои суть дух и жизнь". таким образом, рождение свыше происходит от Слова Божьего.

А крещение Духом Святым - это обличение силой свыше для исполнения предназнченного служения, явленной в различных сверхъестественных проявлениях. неудивительно, что тоже самое слово, которое переведено здесь как "сила" в некоторых местах и обозначает "чудо"

А вы бодрствуете или ЖИВЁТЕ КАК ПОПАЛО?

Это повеление или нет?

9 Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость - в печаль.

О! Наконец то "достойный" повод съехать и не утруждать разум серъёзными контр аргументами своего религиозного мировозрения. Не, я в курсе, что не другой "иисус", не орды ропчущих и учащих Бога(?) Небес(?) "страдальцев" быстрей пустить кровь, не низбывающюеся "откровения" и очерёдности событий не в силах переубедить  поклонника буквы, не вникающего в смысл прочитанного и не Верющего в Истинный Образ с Евангелий.... Глупо наверное апелировать к тому, что Писания должны и могут быть подтверждены другими Писаниями, и разум Освящённый ДУХОМ может, как писала Кристина или Римма. на одном Евангелии и ДУХЕ, довести Истинность любого другого Писания. если она Истинность присутствует. Ну нет, так нет, чёж поделаеш. Прости если не удержусь и как то буду коментировать твои другие труды(?) на форуме и в теме. Пока...

Ну вы же предлагали и предлагаете  совсем другое - просто игнорировать все тексты отдельно взятой книги Откровение Иоанна Богослова?
Поэтому справедливо в этом случае будет просить вас озвучить  список весь: в каких именно книгах следует в смысл прочитанного вникать? Ведь по-вашему в книгу Откровения Иоанна и совсем не надо , же ?

Тогда игнорируя  вот ту книгу Библии, а в другой - вот те фразы и то слово или вообще главы ,  потому что же это ВЗ , а это Послание видите же к евреем было написано - то тогда  только , скорее всего  Истинный Образ с Евангелий точно будет искажен,  даже  у называющих себя верующих христиан,  и утверждающих о наличии в них  помазания  и отсутствия буквоедства , как такового.

Да и оснований для аргуметирования того или иного момента пониманий будут отсутствовать,  кроме одного - а меня вот помазание мое научило, открыло  так .

Какие еще серьезные контраргументы в таком  случае,  вообще могут быть?

Бодрствовать не для спасения или удержания спасения а из за того что уже навечно спасен и как последствие Рождения Свыше бодрствование само льется/нравиться/приятно невечно спасенному вместе с молитвой - хвалой.

Бодрствовать и  молиться любить всех и творить добро - это проявление того что внутри человек Новый , рожденный от Его и Дух Святой Научающий и Ведущий  его по праведным путям/делам.

Не находясь под законом  ( служения осуждения , силы греха  ) я/мы в служении оправдания ( в Духе Святом и в Истине ) свободны. И эта свобода и есть почитать себя мертвым для греха имея теперь тягу ко всему что славит Христа в нас живущего

Тема есть о праведнеости там и можете изложить все ваше знание и расмотрим соглассно Писания ваши понимания абсолютной праведности Христа в навеки спасенном человеке.

Неужели Вы этим постоянно занимаетесь? это же сказано прелюбодеям. ))))

у меня немножко другое. если я согрешаю, то исповедую грех свой, и Бог верен и праведен прощает меня и очищает от всякой неправды. но, знаете, чтобы приписывать себя к прелюбодеям. мне кажется - это перебор. или нормально?

У сосновцев все в раю, где б кто не валялся. А там с компанией "праведности" будут обниматься

О! какой типичный выпад человека, который хочет сыграть либо на публику, либо на чувствах чистолюбия оппонента!

А у Вас не религиозное мировозрение? мирское, атеистическое... какаое же у Вас?

Всё-таки харизматы изрядно постарались, чтобы испахабить изначальный посыл этого слова.

никого нельзя переубедить, если сам человек уже в чём-то решил для себя принципиально быть неуклонным.

Что касается моих слов о прекращении диалога, то подумайте - это вполне логично: у нас с Вами святыни (имею в виду Писание) имеют разное содержание. так как придём к какому-то общему знаменателю? где у меня гарантии, что Вы и в дальнейшем чуть что не будете выставлять что-то типа: "это - позднейшая вставка; это домыслы автора" и т.д. и т.п. а здесь, мил человек, ни о каноне дискуссия, ни о содержании текстов. здесь за основу берётся как минимум допущение, что вся та Библия от "Бытия" до "Откровения" является вдохновенной Святым Духом канноническим Писанием. Именно поэтому и тема находится в разделе "Изучаем Библию". хотите выразить сомнения (критику) касательно самой Библии или её каких-то частей, пройдите в раздел "Апологетика". возможно там я с Вами и побеседую на такую тему.

Надеюсь у меня получилось объяснить доходчиво.

Абсолютно с Вами согласен. Он на это надеялся, даже когда призывал Своих учеников и окружающих Его людей бодрствовать, быть добрыми рабами, верными управителями и т.д. естественно Он не учил их как "выпрыгивать", но показывал напрямую и в притчах, как это может случиться.

Ведь учение Христа - это не Ин.10гл. токмо, а вся полнота Его проповедей. или не так?

Ваша теория, спасен однажды и навсегда ? Чего теперь увиливаете и стрелки переводите, нехорошо.  То поэзия вам не по вкусу, то проза.
Для спасения нужно покаяние или необязательно ?

Абсолютно с Вами согласен. Он на это надеялся, даже когда призывал Своих учеников и окружающих Его людей бодрствовать, быть добрыми рабами, верными управителями и т.д. естественно Он не учил их как "выпрыгивать", но показывал напрямую и в притчах, как это может случиться.

Ведь учение Христа - это не Ин.10гл. а вся полнота Его проповедей. или не так?

думаю, что Он так же надеялся, что слушающие Его не будут всё своё понимание Его учения строить на одной проповеди, но у них хватит ума, чтобы связать то, что Он говорил в Ин.10 с тем, о чём Он предупреждал, к примеру, в Мат24,25.

примеры Писания (Евр.6гл, например) показывают, что уже во времена апостолов таковые были.

Нет. конечно, можно сказать: ну значит они и не были в Его руке.

но не суд ли это? не выставление ли себя эдаким всеведующим духом? м?

был каждый дитя/сын Бога.

И понапрасну надрываясь некоторые все же пытаются удерживать делами то что не рушиться ничем - спасение то вечное и нерушимое никем и ничем.

Написано Христос сделался   причиной /источником  нашим вечным спасением

С тобой мне все ясно, можешь не заморачиваться. Так изгаляться над Святым Писанием это не каждому удается. У тебя идут в рай без покаяния. С таким интеллектом спорить, себя не уважать.

Чтоб быть введенным в вечное Царство Сына достаточно  покаяния - перемены мислей ( рождение от Его )

зачем? ведь уже всё предопределенно. ))))

тут кочевряжся-не кочевряжся, а "дохтор сказа в морг, значит - в морг" )))

Не о ком а кого Бог предузнал те  и будут иметь вечное спасение ведь Он привлекает/затягивает к Себе кого хочет ( восхотев )

Верно подметили. Lol.

Ну надо же  какие люди у вас , в вашем окружении ник Праведность  в той Филаделфии есть, ни разу не читали, что-ли книг Библии ?
Возьмите их с собой в вашу церковь , о которой вы упоминали  в теме, ваш пастор очень здраво и доходчиво им об яснит на чистом прекрасном английском, об этом.
Или же хоть ссылку на их сайт киньте им, ведь они могут сами дома его проповеди послушать.

К Римлянам 5 глава – Библия: https://bible.by/nrt/52/5/#18

-

Бог уже все сделал чтоб собрать Своих в житницу

ясно! значит есть те, которых Он сотворил, но их Он никак не восхотел спасти? сотворил, чтобы они были "дровами"?

Это, знаете, как я уже говорил, в Исламе есть такое учение.

12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,

13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению.

14 Все делайте без ропота и сомнения,

(Фил.2:12-14)

Нет у Бога благоволения к предателям Иисуса Христа.