Десятину как минимум, что означает ктото ровно десятину приносит, ктото больше ктото меньше приносят тем, которым Господь повелел жить от благовествования.

А благовествование это когда говорят неверующим о Боге, когда их приводят к покаянию, готовят к крещению, рождают их свыше и наставляют в слове Божием как членов церкви, так и пресвитеров.

Деян.20:17 Из Милита же послав в Ефес, он призвал пресвитеров церкви, 18 и, когда они пришли к нему, он сказал им: вы знаете, как я с первого дня, в который пришел в Асию, все время был с вами, 19 работая Господу со всяким смиренномудрием и многими слезами, среди искушений, приключавшихся мне по злоумышлениям Иудеев; 20 как я не пропустил ничего полезного, о чем вам не проповедывал бы и чему не учил бы вас всенародно и по домам,

И если раньше был жертвенник, для тех кто с самого детства исполнял и изучал закон Моисея, то сегодня благовествование для тех, кто пожелает следовать за Господам. А ваши вопросы это ваше личное понимание Писания.

Дать Мелхиседеку означало то же, что и дать апостолам, разделяющим каждому, смотря по нужде.

Царь праведности творил праведные дела. Иисус на суде скажет, какие дела праведные, какие нет, кто послужил Ему, а кто не послужил.

 А ты в курсе, кому Бог ЗАПОВЕДАЛ в Своем Слове БРАТЬ десятину с народа?
Сынам Левииным или пасторам?
Подсказка: Числа 18:21-24 и Евр.7:5

 Оттого что ты называешь денюжку в ведерко/тазик/ящичек десятиной, эти денюжки десятиной не становятся.
С Писанием не поспоришь:
Лев.27:
30 И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня; 
32 И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу; 

Десятинщегам проценты очень важны.
Поэтому и называют ворами тех, кто уделяет по расположению сердца, сколько позволяет состояние, не подсчитывая при этом проценты.

в этом разрезе даяние становится понятным

Если бы здесь были адвентисты, то с ними бы разбирали какие они еретики, или рассуждали о том, что лучше десятины?

http://jesuschrist.ru/forum/496244,,46.php

Позвольте мне, как злостному сдавальщику десятин и еще и приношений (о ужас!), поделиться с вами нашим пониманием этого вопроса. Церковь Адвентистов седьмого дня вот уже 150 лет собирает десятины со своих прихожан. Выношу на ваше суждение наше понимание причин этого установления. Цитирую из вероучения Церкви АСД:

Для напоминания о Себе как об источнике любого благословения Бог установил систему десятин и приношений.

В конечном счете эта система обеспечивала сбор средств для материальной поддержки священников, служивших в израильском святилище. Адвентисты седьмого дня переняли эту левитскую модель как здравый библейский метод финансирования всемирной евангелизации Бог предопределил, чтобы распространение Благой вести находилось в прямой зависимости от усилий и приношений Его народа Он призывает Своих детей стать Его бескорыстными соработниками в принесении Ему десятин и приношений.

Кость, кому по чину Мелхиседека приносить десятину по примеру Авраама?

Так же как и вам.

А это сколько по расположению сердца?-фиг вам! -как тут  многие выложили свою щедрость.  Это тогда не церковь.

Я уже миллен раз говорила что вы не даете по тому принципу сколько позволяет состояние, потому что у каждого оно свое и аналогично тому принципу как десятина. Вы  не пренадлежите к церкви и поэтому ваша помощь ближнему ресторану в чаевых не засчитывается, даже ваша старая рубашка как подачка кому то не в счет-это не цена вашего состояния.

отвечу адвентистам (вентисты - вентилирующие?)

Вы, адвентисты, народ речистый.

Сколько дано было меди на евангелизацию первым посланикам? Господь в первых и в последних тот же.

Перенять у левитов обирание нуждающихся гармонисты - ленинцы (последователи Лены Гармон) не могли, ибо левиты этого не делали.

это ты говоришь от своего сердца, и от своего сердца делаешь выводы.

Для тебя всё, что не десятина это - фиг вам.

это ты показала свою щедрость.

да, у тебя НЕ церковь.

а по русски?

ясно, если десятину не даешь, значит даешь только старую рубашку или чаевые в ресторане.

Доже бой! Как всё запущено!

Церковь это и есть собрание так переводится это слово, думаю вы это знаете прекрасно.

Авраам и Иаков тоже   десятины свои отдавали не  сынам Левииным и что?

Лишь бы Иисус не огорчился, предложенными Ему 10%-ми. Обиделась бы девушка мужу, выделяющему на нее 10%? И детям. Это даже не алименты (25-50%).

А вы в курсе, когу Бог ПОВЕЛЕЛ в Своём Слове жить от благовествования? Подсказка: 1Кор.9:14

или вы только Ветхий Завет читаете?

проповедующим Евангелие. Но кто из сборщиков 10ин с нуждающихся проповедует Евангелие? У них противоположные проповеди.

Слово "отдавали" является глаголом, который подразумевает многократное действие. Но в Писании сказано, что Авраам "ДАЛ" (единократное действие) десятину Мелхиседеку, а не "ДАВАЛ"(многократное). Иаков же только обещал дать десятину в случае Божьего благословения, но нет в Библии ни слова о том, что он дал. Тем более, что давал много раз. Кто добавляет к Священному Писанию отсебятину, тот виновен в таком же грехе, как и лжепророки, потому что выдаёт свои фантазии за слово Божье.

Начальствующим пресвитерам:

"Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении. Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей." (1-Тим.5:17-18) Вот здесь во втором отрывке, Русский перевод не совсем верен. Буквально это звучит так:

"Пресвиторам, достойно исполняющим своё служение, должно воздавать двойной платой(Греч. слово, переведённое у нас, как "честь", имеет значение "плата", "цена", "обеспечение")"

Посмотрим перевод Лютера

17 Die Дltesten, die wohl vorstehen, die halte man zweifacher Ehre wert, sonderlich die da arbeiten im Wort und in der Lehre.

Двойную честь А wert, переводится:

Да, получается греческое слово. "плата", "цена", "обеспечение")"

И что теперь? Долой Оригинал. Синодальный перевод вернее

Я всегда отвечаю так, если человек пытается выдать желаемое за действительное, показывая отдельный стих Писания вне контекста. Я ниже показываю, что там на самом деле в контексте имеется в виду. На вопросы, в которых нарушена причинно-следственная связь, я вообще не отвечаю. Все приёмы психологического давления провокаторов и лженаставников мне хорошо известны. Ничего у вас не выйдет.

Вигвам? Это точно не церковь, как и яранга или чум, где чукча ждёт рассвета.

Благовестникам. Кто такие благовестники? Это путешествующие с проповедью Евангелия. Путешествующие. Оседлых или местных это не касается. Осел (не путать с "осЁл") - будь добр устраиваться на работу. Павел приказал подражать ему в этом. Он не бесчинствовал.

Мелхиседек не был странствующим благовестником, поэтому он не мог жить от благовестия. Да и странствующие благовестники не собирали десятину, так как им было Господом заповедано питаться в том доме, где примут, и не переходить из дома в дом, пока не покинешь селение. Богу было неугодно, чтоб благовестник питался сразу в нескольких домах в одном селении. Неужели не ясно, почему? Объяснить?

Ну пусть и живут от благовестия те, кто благовествует, им люди дадут и поддержат их труд. Тех, кто не обременяет себя делами житейскими, не покупает домов и машин, и т.д. Ведь о таких благовестниках речь, не так ли?
Но самозваных "благовестников" никто не обязан содержать, никто не должен устраивать им жизнь, полную пиршеств и привилегий.

Уже сто раз говорили:

http://jesuschrist.ru/forum/496244,,47.php

А те примеры, которые здесь приводились, говорили о недостойных присвиторах, которые, вроде бы, нигде более не работают, а пищи достойной в церкви нет. В этом случае, надо просто бежать из такой церкви!

А то не только десятую часть но и квартиру отберут.

Вы предлагаете 100%, согласна , но это не реально сегодня. Может настанет еще такое время когда только христиане будут едины и никто не смеет к ним влезть, вот тогда будет 100%.  Мы пока только учимся, рассуждаем но чувствую придет время и мы будем готовы жить по истине и любви как первая церковь Христа.

Ну да, Павел и шествовал по пути где на 3 года задержался, потом пошёл дальше где полтора года. А где вы видели путешествующих пресвитеров? Они остаються на месте, например в Эфесе. И Павел к ним послал с благовестием Тимофея.

Кстати, вы в этой теме за Синодальный перевод?

Слово "пресвитер" означает "старейшина", то есть, "верующий почтенных лет". Сказано выше по тексту помогать вдовам, а в 17-18 - мужчинам почтенного возраста, которые всё ещё трудятся в служении. То есть, если старику лет 65-70, а он всё ещё трудится в слове, то нужно вдвойне его уважать, а не двойную зарплату ему платить. Тогда помогали вдовам и старикам. Отказывать в церкви в помощи старику, который до сих пор трудится в слове, но не может работать - это всё равно, что заграждать рот у быка, который молотит. Неужели не ясно??? А если ты сам ещё молодой и здоровый, как бык, то зарабатывай на жизнь сам, а не сиди на шее у людей.

Обвинение на старейшину должно было быть при 2-3 свидетелях, а если он и в самом деле был виновен, то дальше читайте мою подпись.

Бог Отец не обидиться. А кроме десятины есть ещё и приношения.

http://jesuschrist.ru/forum/496244,,46.php

Приношения. Чувство благодарности, которое испытывают христиане, не позволит им ограничиться принесением в Церковь одной только десятины. В Израиле святилище, а позднее храм были построены на "добровольные дары" - дары, приносимые с большим желанием (см.Исх.36:2-7; ср.1 Пар.29:14). Особые приношения покрывали расходы по содержанию этих мест поклонения (см. Исх.30:12-16; 4 Цар.12:4,5; 2 Пар.24:4-13; Неем.10:32,33). Вероятно, на религиозные и благотворительные цели израильтяне посвящали от одной четверти до одной трети своего дохода. Приводила ли к бедности столь щедрая жертвенность? Напротив, Бог обещал благословлять их за верность (см. Мал. 3:10-12).
И сегодня, во всем нам помогая, Он призывает нас быть щедрыми. Приношения необходимы, чтобы строить храмы, поддерживать церкви, управлять ими, организовывать медицинское миссионерское служение, которое на практике показывает значимость Евангелия.

Ваше!оно!

Правильно, один раз в Библии. Но кто научил давать максимум в Апостольской церкви? Вы же тоже этого не знаете откуда они это взяли. И при том написано  такое только один раз.

Это откуда термин? То что не библейский точно! В Писании есть вера действующая любовью, а не причинно-следственная связь. так чьими методами пользуетесь? )

Даже не сомневаюсь. Научитесь покорится Иисусу, то будете иметь жизнь вечную.желаю вам этого, искренне.

Сто раз читала от ваших единомышленников. Принимайте.

Вырвано из контекста Библии. Ясно же написано:

Тит.1:4 Титу, истинному сыну по общей вере: благодать, милость и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа, Спасителя нашего. 5 Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал: 6 если кто непорочен, муж одной жены, детей имеет верных, не укоряемых в распутстве или непокорности. 7 Ибо епископ должен быть непорочен, как Божий домостроитель, не дерзок, не гневлив, не пьяница, не бийца, не корыстолюбец, 8 но страннолюбив, любящий добро, целомудрен, справедлив, благочестив, воздержан, 9 держащийся истинного слова, согласного с учением, чтобы он был силен и наставлять в здравом учении и противящихся обличать. 10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных, 11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти.

Вот и получается, истинным служителям ни десятины ни деления добром. А обманщикам целой толпой и сколько позволяет состояние, которое позволяет больше десятины и квартиры и машины.

Кроме этого кому особенно большую честь?

особенно тем, которые трудятся в слове и учении.

А кто доказывал, что то собрание, которое у вас по домам, это ни в коем случае не церковь? Это когда вы желали подтвердить что церкви это установления сатаны? Что опять не факты? Ну так скажите, что ваша ячейка церковь и я с радостью за вас признаю, что наговариваю на вас.

Максимум никто не давал. Не фантазируйте. Богатые просто давали деньги от продажи имевшихся у них дополнительных (не единственных) домов и земель. Ещё раз показать вам это в Писании в контексте, чтобы пристыдить вас?

Я теперь должен доказывать, что я не верблюд? Знаем эту подлую уловку. Есть человеческая речь. Что такое причинно-следственная связь? Например, у вас заболел зуб. Вы мне об этом сообщаете. Я записываю вас на приём к доктору и оплачиваю лечение. Это причинно-следственная связь. А вот пример отсутствия причинно-следственной связи: у вас болит зуб, вы сообщаете мне об этом, а я покупаю мороженое и раздаю соседским детям. В итоге зуб у вас всё ещё болит, а мои действия никак не связаны с вашей просьбой. Так понятно?

Причинно-следственная связь в Библии есть. Христос по причине чего пошёл на крест? Причина была - грех Адама. Следствие - жертва Христа. Так понятно? Или вы и дальше будете вредничать? А смысл? Лучше покайтесь, чтобы избежать осуждения в геенну. Бог вас тоже любит.

Вы бы лучше сами этому поучились, чем советовать это мне. Научить вас покорности Христу, или вы такими словами бросаетесь, не размышляя, как междометиями? Для меня это очень много значит. Это серьёзно и очень страшно, шутить с этим или пытаться манипулировать людьми, как это делаете вы - это крайне опасно. Покайтесь, пока не поздно. Время дорого.

Максимум не пожелали дать Ананий и Сапфира.

Не имеет значения. Опять же там слово "пресвитер", означающее "старейшина", а не "пастор". Старейшина - это не молодой человек, а человек почтенных лет. Так что теория о том, что нужно давать двойную зарплату здоровому молодому бугаю (волу), который не хочет работать, не выдерживает никакой критики.

Тогда вами написанное тоже  просто флуд. Пусть будет человек почтенных лет, а не бугай, как некоторые. Всё равно получается что если старейшина трудится в слове и учении, то вы согласны с тем, что стоит в оригинале не греческом?

"Пресвиторам, достойно исполняющим своё служение, должно воздавать двойной платой(Греч. слово, переведённое у нас, как "честь", имеет значение "плата", "цена", "обеспечение")"

Не лгите. Они могли дать столько, сколько хотели, но должны были об это мчестно сказать, а они попытались обмануть Апостолов и Святого Духа, чем  ставили под удар авторитет Апостолов, которые потом могли быть обвинены в том, что действуют по плоти и являются мошенниками. Пётр так и сказал Анании:

- Не твоё ли это всё было?

То есть, разве это не твоё и так? Чего ты утаил от цены, не сказав нам? Мог бы честно сказать, что даю часть, а часть оставляю себе. Нет же, Анания заявил, что это все деньги за имение, хотя оставил себе. Неужели не ясно?

Фантастика - это двойная зарплата для здорового бугая вола молотящего, который не хочет работать, а собирает с русских или украинцев малоимущих: пенсионеров, вдов, сирот и инвалидов выдуманную денежную десятину каждый месяц, да ещё и почему-то по примеру сказочно богатого Авраама, который был евреем и был обрезан и приносил жертвы за грехи, но дал десятую часть от военных добыч один раз Мелхиседеку в земле Израиля, а не в России, Украине, Казахстане или другой стране.

Кто ещё фантаст? А вы видели, как живут эти волы молотящие? Всего лишь на двойную минимальную зарплату себе хоромы за границей покупают и особняки в пригородах строят? Так и хочется сказать: "Здесь бедняки живут", когда видишь такое.