об этом образе ещё Христос говорил. Годы идут, а в среде верующих всё то же самое и происходит.

ев. от Марка 12 глава.

37. множество народа слушало Его с услаждением.

38. И говорил им в учении Своем: остерегайтесь книжников, любящих ходить в длинных одеждах и принимать приветствия в народных собраниях,

39. сидеть впереди в синагогах и возлежать на первом месте на пиршествах, —

40. сии, поядающие домы вдов и напоказ долго молящиеся, примут тягчайшее осуждение.

...

кого напоминает, как вы думаете?

кого, кого, нынешних, кого ещё?

Ни то ни другое, это факты. Если их перестаёт беспокоит что в церкви есть материальное служение, то их уже больше ничего не беспокоит. Вы пока относитесь к тем, кого беспокоит материальное служение. И беспокоит очень сильно.

За маю жизнь многие неприходят в собрании щитая что это секта машеников собирающих деньги с людей и неидут в собрание притыкаются.

Хотите аргументов по Писанию? Да пожалуйста:

"10 Аарону же и сынам его поручи, чтобы они наблюдали священническую должность свою; а если приступит кто посторонний, предан будет смерти". Это в 3 главе книги Чисел. Десятина собиралась для священников из колена Левия - потомков Аарона. Если бы Апостолы попытались взять это на себя, то по закону их следовало бы предать смерти.

В принципе, что такое на самом деле "евангелие процветания"? Это схема отмывки денег, добытых нечестным путём.

Не "беспокоит", а вызывает разочарованное удивление. Вызывает удивление любая ложь и идолопоклонство в собраниях - сборы несуществующих в НЗ "десятин", дикие вопли и лай во время "прославления",  шаманство "иных языков" без истолкователя, безобразная культовая пасторщина, искажение Слова и многое другое. Хотя всё это, как и  "многое другое насаждается только для одного -

Я вамт привёл место.что так говорит Господь!Слава Ему!

И не говорите.Но без нашего да или нет,т.е.без нашего согласия Бог не будет действовать в нас,так же и враг,если мы не согласимся не сможет действовать через нас.

Да коммунисты так и учили,что пастора не производят никаких материальных ценностей.а живут за счёт других.Я помню в пионер лагере была сценка:четыре братца тунеядца,где со стилягой,спекулянтом,и не помню ещё кемто был высмеян и священник.Так что вы тоже с ними?Раз они правы,хотя и отчасти?Неужели вы не встречали Божиих сявщенников?Или у вас христианство в ихаводе?
Мне понравилось:

Православный? Так над ними ещё Пушкин смеялся ("Сказак о попе и его работнике Балде"). Уже тогда люди видели это. Так зачем пасторам уподобляться таковым? Не лучше ли производить материальные ценности своими руками, как учил Павел на своём примере? Почему бы не взять пример с Павла добровольно? Или особое откровение в Духе надо иметь, чтобы понять слова Павла о том, что кто не хочет трудиться, тот и не ешь?

Если бы всё зависело только от нашего согласия или не согласия, то люди не молили бы Бога: и не введи нас в искушение. Не обольщайтесь собственной похотью.

А ведь действительнл просим: не введи во искушение)) Вспомнила Иова. "И сказал Господь... все что у него в руке твоей, только на него не простирай руки твоей" От Иова ничего не зависело. Простите, что не по теме)))

сами говорят и пишут на форуме о десятине.

их много и на форуме.

умозаключение путём анализа написанных сообщений и сказанных слов.

"Итак  обрежьте крайнюю плоть сердца вашего, и не будьте жестоковыйны. Ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий....Который не смотрит на лица и НЕ БЕРЕТ ДАРОВ". ( здесь писали, что десятину Богу дают как благодарность, как дар).

вы заблудились среди леса ересей и кустов заблуждений.

и совесть не мучает и не грызёт???

точно?

бывает.

100500!

А я и не говорил,что всё зависит от нашего согласия или нет.Я писал(и не искажайте)что хотя Бог сделал для нас всё,без нашего да Бог не сможет нас спасти.Разве непонятно.Что если вы не скажете Богу да в покаянии,вы не можете спастись?А насчёт похоти вы конкретно можете меня в чём то обличить?Если нет,то вы грубите,и если будете в таком же тоне продолжать,то мы с вами простимся.

Комунисты учили многому,но люди понимали,что это-пропаганда.При союзе во времена гонений многие даже неверующие люди уважали служителей церкви  за их твёрдость в убеждениях и жертвенность по отношению к ближним.Вы как побывавший "на той стороне"должны понимать,что отличить настоящего верующего от приспособленца не проблема.И к настоящим верующим"там" отношение уважительное.

А сейчас очень часто с микрофоном по сцене бегают именно приспособленцы ,не готовые за свою веру огрести лет так 15-20 за колючкой. А люди не дураки,и чувствуют фальш.

Я в курсе, что Пётр рыбаком был, и ещё Павел об Апостолах пишет следующее:

"9 Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков.
10 Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии.
11 Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся,
12  и трудимся, работая своими руками. "

1-е Кор. 4 глава.

Знаете, как Господь повелел жить от благовестия? Вот так:

"9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.
11 В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете"

Не денег, а пропитания.

Да же если это правда,то вы будете виновны,что не молились и не делали всё что бы эти люди спаслись,а лишь осуждали и распространяли негативную информацию за священников.Нам не дано судить,а дано молиться и благословлять.Мы даже президента или мирские власти не только не должны поносить,но даже если в оющественном транспорте ктото это делает,а вы поддакнули или кивнули-то вы виновны.Тем паче народ Божий и те кто поставлен Богом.Давид нам пример в отношениях с Саулом.Так что готов ли кто"огрести лет так 15-20"спросите с себя,а тогда поймёте.можете ли вы судить других за это?Тот кто говорит о чужих грехах,ещё ничего не знает о своих,даже и не представляет.

Да, хорошо у вас получается Писание подгонять под свои желания. Вот взяли  чтото из закона Моисея и всё, никакие дары приносить не надо. Классно. Хорошую религию придимали.......

Матф.5:23 Итак, если ты

принесешь дар твой к

жертвеннику и там вспомнишь,

что брат твой имеет что-нибудь

против тебя,

Следуя Вашей логике, так и Вы меня сейчас осудили,хотя молиться за меня в Ваши планы на сегодня вряд-ли входило.Вы вынесли вердикт,что я-виновен(буду),а  разве Вы судья?

Говорить о тенденции ещё не значит клеветать и поносить.Не указаны ни фамилии не города ,никакой личной информации.Так,что думаю ,что Вы слегка погорячились:))Время покажет:кто есть кто.

Разве не знаете,что священнодействующие питаются от святилища?что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?Так и Господь проповедующим Евангелие жить от благовествования.1Кор.9:13-14

Или мы не имеем власти есть и пить?Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену,как и прочие Апостолы,и братья Господни,и Кифа,или один я и Варнава не имеем власти не работать?Какой воин служит когда либо на своём содержании?...1Кор.9:4-7
Неужели вам непонятно,что Павел здесь в 9-й главе говорит о законности служителей не работать,а жить за счёт труда на ниве Божией?Хотя сам Павел старался не пользоваться этим.Но другие Апостолы пользовались и это не грех,как вы хотите это представить.Павел также не имел жены,как другие Апостолы,может теперь вы и это начнёте запрещать?
Вы не понимаете,что священники трудятся ради Господа и они достойны пропитания,это воля Божия.Но ладно ещё бы сами себе не понимали,а то ещё и народ Божий поносите.Покайтесь.

Нет, не заблудился. Писание в контексте позволяет легко распутать любые ловушки.

Пусть она грызёт тех, кто обманывает людей ради денег. Внедрённое в лихие 90-е "евангелие процветания" - это банальная схема отмывки нетрудовых доходов и ухода от налогов.

100%.

Показать заповедь денежной десятины в тексте Нового Завета.

В колоссянам 2:11, 12 написано, что обрезание плоти - это наша смерть. Будучи крещены во Христа, мы умерли с Ним и воскресли с Ним. Его судьба - наша судьба. Вот что такое обрезание.

Покинув мир живых, мы воссели на небеса( я говорю о нашем внутреннем человеке, так как внешняя хижина еще на этой Земле).

Десятина - это удел тех, кто не сораспялся со Христом. Это живые "плотяники". Они под законом ( то есть под десятиной).

А мы - под благодатью! Любовь Христова объемлет нас, рассудивших так:"раз один умер за всех, то все умерли"!

Колоссянам 3:3

"Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге"

возможно вы ошибаетесь по поводу десятины.

не отвлекайтесь,

тема о десятине.

покажите. жду.

Нет у меня нет осуждения,я же высказал как тезис,я же не знаю,а может вы молились.Ничего личного,я вас не знаю,мы лишь судим высказывания.а не людей,сами мысли.Мы ведь не всегда утверждены в том что высказываем.часто говоря как допущение.а не как определение.Благославений!

Мы имеем жертвенник, от которого не имеют права питаться служащие скинии.

Если вы хотите питаться от жертвенника, то имейте в виду, что на жертвенник деньги не приносили. Там приносили в жертву животных, а потом ели их мясо. Можете подражать, если хотите.

Если сказано, что Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовестия, то это не значит, что Павел или Пётр таскали с собой к язычникам жертвенник и ели мясо с него.

Христос повелел ничего с собой не брать и питаться у тех, кто примет, и не переходить из дома в дом, пока не выйдешь из того селения. А теперешние никуда не ходят с пустыми карманами, берут с людей почему-то деньги, а не едят у них,  не останавливаются только в одном доме, но охотно переходят из дома в дом, чтобы покушать там за чужой счёт, хотя никуда не уходят из этого населённого пункта и сидят на месте, обирая малоимущих и пенсионеров. Полная противоположность Апостолам.

Священники? Или всё-таки благовестникам, которые странствуют постоянно, Господь повелел жить от благовенстия?

Нигде в Новом Завете не сказано, что имеет право не работать тот, кто не является постоянно странствующим благовестником. Для тех, кто сидит на одном месте, сказано: "Кто не хочет трудиться, тот и не ешь". Кто это не соблюдает, названы "бесчинствующими", то есть, бездельниками, которые суетяться и ничего не делают. Сказано не сообщаться с такими и не приветствовать их. Это не народ Божий, а злостные грешники. Не выдавайте желаемое за действительное. Не тяните с покаянием. Время коротко.

Почему десятинщики не покажут место в Священном Писании, где описано чудо умножения десятины Авраамовой на 12 месяцев в году?

Авраам за 175 лет ОДИН раз принес десятину. Потом 90 лет он стойко в вере выдерживал мораторий на принесение десятин. Пауза длилась целых 90 лет.

До самой смерти своей он не принес больше ни одной десятины.

Учение из библии десятинщиков- евангелие от Мормона, глава 26.

"Прибыл с небес Авраам на гору преображения с одной своей десятиной, отданной за 175 лет жизни. Но преломилась она на 12 частей по числу месяцев в году. И пошли десятинщики проповедовать евангелие Десятины по всему лицу Земли. Десятина - forever."

Где сегодня жертвенник? Служащие жертвеннику брали долю от животного, которого приносили в жертву. Десятина это жертва? Или деньги это жертва? Давайте сделаем во дворе церкви жертвенник и будем приносить животных в жертву за грех и давать долю (кусок мяса) служащему жертвеннику, тому, кто убьет животное, снимет с него шкуру, разрубит на части, часть возьмет себе, а остальное сожжет. И будет он называться служащий жертвеннику.

Это не аргумент. Докажите точным полным контекстом Писания.

Не берите на себя функции модератора или автора темы. Пресловутое "евангелие процветания" как раз и построено на лжи, что Бог якобы воздаст в 30, 60 и 100 крат почему-то деньгами за денежную десятину, о которой ни в Ветхом, ни в Новом Заветах нет ни слова. А добавлять сюда пример Авраама, не имеющий к служению церкви ни малейшего отношения - это вообще верх наглости.

Я не сказал "Показать?". Я не сказал, что я покажу. Я написал не вопросительное, а повествовательное предложение. Учите русский язык. Я попросил вас показать заповедь о денежной десятине в Новом Завете. Сможете показать?

Что для Бога наше да? Ему плод от нас нужен, а не наше да. Нет плода духа - должник, то есть грешник.

Бога бойтесь. Это написано в Новом завете.