Пока не будет полового контакта, не будет и брака. Поразмышляйте над этим на досуге.
Брака может не быть и с половым актом.
Правда нужно уточнять. что имеется ввиду под браком.
Если брак - рассматривать не как бумажку, а как соединение на энергетическом уровне, то достаточно одного касания.
если он клином не сходится, то и оформяли бы на своих сожителниц часть общенажитого имущества, получается, что женщина исполняет свои обязанности как законная жена - рожает, стирает, ухаживает, а он - как рабовладелец.
зачем же так защищаться от женщин и детей, которые слабее вас? кто с вас что-то может потребовать, или на шею вам сесть? никто! для сильной души свобода заканчивается там, где начинаются интересы другого человека, а любовь - это видеть потребности любимого и желать их восполнить, и если для женщины реально штам не является важным, то тогда мужчина с легкой душой может не женьтся, а если она хочет замуж, а он не жениться, то тогда о какой любви может идти речь!??????
Если честно, в идеале я бы предпочла чтобы у моего избранника не было добрачного опыта. Если человек смог хранить себя в чистоте до брака, т. к .уважал заповеди Бога- значит и в браке будет хранить. Если он знает что такое сомообладание - значит не пойдет "налево" от отсуствия секса когда жена забеременеет или заболеет например или уедет. Да и дети здоровее будут. И не заразишься ничем от него. Но а если человек не в юности к Богу пришел и грешил до этого- то для меня все равно показатель годы его жизни в чистоте. А от тех которые свои грехи оправдывают отсуствием жены точно так же будут оправдывать свои загулы от жены. И ее еще в этом и обвинят.
Я так и говорю, что то , что нажито вместе - вместе нужно и делить ))
Вы так говорите о родах, как о некой снисходительности и подарке со стороны женщины )) типа, ей не надо, а только мужику это надо ))
Стирает - машина стиральная...
Но я полностью согласен, и в государствах уже давно есть такая практика, когда оценивается труд , потраченный на уход за супругом.
ну если она как рабыня, не способна ни на что, кроме как рожать и загружать стиральную машину - так и выходит, что она зависима и труситься, чтобы ее не вышвырнули вон.
Смотрите "Мемуары Гейши".
12 лет девушка работает над тем, чтобы выгодно себя продать.
Была такая практика.
А мужчина всю жизнь работает над тем, что выгодно продать себя )) Это вопрос цены и я всего лишь говорю о соответсвии цены и качества.
А не о том, чтобы она выскочила замуж, полежала два месяца и оттяпала половину имущества ))
Вы детей несете как щит? привычка? ))
Я о детях уже писал, что они вне вопросов и будут обеспечены при любом раскладе.
А дармоедки - никому не интересны.
Кроме того, с каких пор женщина слабее? Вы на каждом шагу кричите о равноправии.
Почему как женщина становиться премьером - то равноправие, а как деньги - то вы слабее? ))
Та любой мужчина так и поступает.
Но когда начинается хамство и она залазит на шею, еще и пытается погонять - то извинте )
не знаю, это вопрос не любви, а бабла, которое она хочет под предлогом любви ))
И я первый, кто ее поздравит, если она сможет охмурить богатого простофилю.
Пожму ей руку.
а почему тогда вы примеры такие странные приведите? вы же поставили как раз сожительство как причину скандалов - и Работничек отвечает вам в унисон - своими примерами.
вообще, глупости какие-то... от сожительства благословения и проклятия зависят...
или не расписан - значит не хотят ответственности брать... да уж не вижу адекватности в ответах.
ага, ага, планируют-планируют!!!
на самом деле причин может быть много:
1. не относятся серьезно к отношениям
2.так удобней - во всех планах
3. не имеют комплексов
Самая нормальная и живучая причина - вторая - так удобней - во всех планах. И сверху, и снизу - и дом, и работа, и дети (даже от других браков), и друзья, и ДЕНЬГИ.
Есть такие, что по 10 лет встречаются - какая разница - КАК ЭТО происходит?
ведь то, о чем вы тут все говорите - ЭТО СЕКС без брака!
и не факт, что в церквях где по 2 года встречаются- секс у людей не происходит.
четко! это все христианам пора знать! нарушение свободы совести.
Это очень интересный и глубокий вопрос.
Девушка до женитьбы - это один человек.
А после свадьбы - совсем другой.
Она начинает бесноваться и лезть на шею, а оттуда погонять плеточкой.
Ее как будто бы подменяют, стоит ей только надеть это обручальное кольцо всевластия ))
Бог задумал брак как завет на всю жизнь. Да, в племени тумбу-юмбу штамп не нужен, но законы племени защищают такой брак получше любого штампа. И в Ветхом завете очень хорошо прописаны механизмы защиты женщины. Если был секс- женись- бери ответсвенность. И никаких оговорок. Если мужчина планирует с женщиной всю жизнь прожить - он берет за нее ответсвенность ( и юридическую в том числе) А если не планирует - то зачем оно ему надо? Сожительство ему оч. удобно - есть еда, секс, уют. А если че- можно свалить. В таком положении ему намного удобнее дожидаться свою "настоящую" любовь. Не зря по статистике женатых мужчин намного меньше чем замужних женщин. Сами понимаете почему... В таком браке большинство мужчин женой женщину не считают. А она думает по-другому. Она надеется что такие отношения ступенька к официальному браку. И она ждет этого предложения. Что бы тут не говорилось - каждая женщина мечтает о НАСТОЯЩЕМ браке, а не о "пробном". Никому не хочется быть "опытным образцом". Я видела женщин которые посвятив любимому годы - с удивлением узнавали что он "не готов" к браку. Да, исключения из правила есть. Есть женщины которых это устраивает. Но исключения правило только подтвержают. Я думаю что в таком случае все равно есть недоверие между партнерами.
Ну да, скажите еще, что взглядом достаточно.... Брак - это два фактора: половой контакт, плюс обоюдная договоренность.Договоренность может фиксироваться юридически, а раньше - просто на словах , при сведетелях(желательно).Для брака нужно, чтобы были оба фактора.
а хотели-бы вы, чтоб ваш избранник на 1-м свидании не мог ни слова вам сказать, нёс-бы всякий детский лепет, постоянно тормозил, заикался и дрожал при попытке поцелуя, и ещё имел-бы маленький...?
мой взгляд на эту ситуацию исключительно со стороны, и он не в пользу женщины, которая идёт на сожительство,
да, они рабыни, они сами на это пошли...
Просто мне как юристу стали и интересна эта тема, раньше никогда не увлекалась семейным правом)
Я знаю, уже хотят в нашей стране на законодательном уровне изменить статус гражданского брака, но пока нет судебных ресурсов запустить этот закон. Чтобы, если было фактическое сожительство, то они имело, пусть не в полном объёме, права и обязанности законного брака. Типа, если, н-р, М. и Ж.. вели 5 лет совместное хозяйство, потом разбежались, то в судебном порядке можно было его поделить имущество 50 на 50 как при законном браке. Так же сократилось бы количество «темного» бизнеса, когда ИП оформляет гр. муж на себя, а весь доход на покупку имущества оформ. на гр. жену и итоге по обязательствам ему и отвечать нечем.
вот, вот, а вначале темы вы говорили о любви!
моё мнение, что любовь
Немного не согласен. У соломона были жены и наложницы, они ведь чем-то отличались? Должна быть договоренность, кроме секаса.
ещё задам вопрос кто как думает-свадебный танец тоже должен быть 1-м и последним парным танцем в жизни человека, если да, то где и как ему научиться, чтоб на свадьбе не выглядеть смешно?
нуразведисьто, проблемто напустомместото!
кто о чём, а alicoc - гнёт свою линию! Упертый малый)))))))))
Ага! А имущество делить- то не хочецца!
Вот уж не знала что секс способствует развитию коммуникативных навыков))) А попытки поцелуя на первом свидании- это не со мной.А если эти попытки будут еще и слишком уверенными - точно это свидание станет первым и последним. Ну а если он немного волнуется- значит я ему нравлюсь , это скорее мне комплимент.
И что? ...Это только мужчины комплексуют по поводу размеров. Поверьте, большинсво женщин этим вообще не паряться))) Специалисты говорят что на технику размер ну никак не влияет.
А для Вас Соломон пример для подражания? Не забывайте чем он закончил. По крайней мере во Второзаконии и других ветхозаветных заповедях ничего про наложниц и "договоренности" не сказано. Почему Вы решили что Бог одобрял поведение Соломона в этом вопросе? И Давид, и Соломон поплатились за свою любвеобильность. Найдите в Библии хоть один позитивный пример двоеженства ( я уже молчу про наложниц). В большинстве подобных ситуациях это влекло за собой проблемы, причем в некоторых случаях и для последующих поколений. Кстати первым практику двоежентсва ввел потомок Каина. Это тоже о чем-то говорит.
нет. Рабыни - это те, кто зависим.
Можно мечтать повесить свою тушку на шею мужу, а можно работать и быть успешнее мужа.
ну кто о любви, а кто о штампах в паспорте и половине имущества ни за что ))
Люди и разводяться, но )
вот тут то проблемка.
Барышня уже претендует на имущество )) Ведь обручальное кольцо всевластия она схватила )
не, у нас души нет, у нас только "маленькая деталька", как ты верно заметила =)
____
если серьезно. лучший секс - секс по любви!
хотя! кого я обманываю?! случается, что секс без любви бывает куда лучше секса по любви. парадокс!
не секс, регулярное общение с любимой женщиной, от которой нет секретов
кому вы рассказываете-я сам слышал приватные разговоры сестёр с церкви-одна говорит другой ''тот тормозит, сказал то-то и сё-то, но разница в возрасте у нас нормальная, а у этого нет своей квартиры тра-та-та''
так без опыта вообще никакой техники быть не может
а на каком-с вами
Во-первых почему-же последним?)))) А во вторых чтобы танцевать современный "медляк" особого исскуства не требуется. Так что если люди так для себя решили -не вижу проблемы. Ну а если хотят что-то покруче- типа вальса тогда и правда стоит потренероваться.
для всех вами приведенных примеров необходимо время.
а это значит - долго сожительствовать или долго расписанным быть.
так что не очень касается самой сути, ИМХО.
хотя очень романтично и мечтательно...
вот - все здраво, и по полочкам.
как-то не соотносила вера и послушание... наверное это так: поверил - и БАЦ! сразу послушен стал!
или наоборот: все заповеди исполняет - автоматом верующий... женился - значит верующий, ну а если повенчался - то прямиком без суда в рай!
как-то начали по благодати вы... а потом - все опять путается.. кривое с прямым..
Библии верим только без вопроса о женщинах!
Потому они в церквях болтают, учат, не спасаются детородием, не носят платков, и имеют право выходить замуж после развода, не будучи блудницами (типа порядочные)...
и это нормально - лицемерить?
метод ПРЕВОЗНОШЕНИЯ себя - жертвенного.
но по любви обычно не должны мы даже замечать - что так жертвуем, или?
жертвовать и не выставлять напоказ? - вот- я думаю так... поскромней надо нам быть в нашей любви...
и не только.
Что плохого в том чтобы приобрести этот опыт уже в браке и с одним любимым человеком?
Так а кто мешает общаться с женщинами? Мы же не в изолированном обществе живем. Это же не значит что нужно обязательно спать со всеми с кем общаешься. Или для вас странная идея общения с женщиной без секса? В том числе и с любимой пока она тебе не жена.
А со мной после свадьбы)
не понял Ваш вопрос
интересно..
и еще - с нежеланием принятия ответственности!
мне например, легче всего быть гибкой!
если секс до брака - это блуд, то я все равно блудница - так как разведенная. значит, мне можно до брака блудить - иметь половые отношения. Только если в моих отношениях половых до брака будут присутствовать обман, жадность, отчаяние и нежелание нести социальную, моральную, юридическую ответственность - то
я стану блудить по-настоящему - без лицемерия церковно-библейского.
а то как платки на голову, да в церкви женщинам говорить, да спасаться чадородием - то Библия - не закон,
а как со всей ответственностью, с чистыми помыслами - да без бумажки - то Библия - закон...
нам необходимо определяться.
Еще вопрос: ЗАВЕТ. Я полностью согласна.
КАКИМ ОБРАЗОМ заключается завет? что это?
для кого-то - ЗАГС, для кого-то - венчание, для кого-то - испытания трудностями... или необходимо животное?
Давайте немного уточним, без любви с какой стороны? Если мужчина не любит женщину, или оба друг друга, таки да, будут именно такие ощущения.
Но, если только женщина не любит мужчину, а сам мужчина её очень сильно любит, тогда такой секс, наверное, тоже будет полезен, так-как у женщины тогда не возникнет ощущения, что её насилуют. Или всё же возникнет, так-как она-то его не любит?
ответсвенности за что и перед кем?
имхо, блуд - это нечестность, частичная открытость что-ли (определить это может только сам чел. перед своей совестью и Богом).... типа ты какие-то части тела, части души отдаёшь, но не принадлежишь полностью ему (не то, что сафсем, сафсем полностью, а на столько, на сколько возможно и здравомысленно) ...
можно понять, что есть завет по косвенным показателям... это когда двое вместе и никто (даже они сами) их не может разлучить)