Подражайте, братия, митрополиту Павлу (как он Христу), смотрите на тех служителей, которые ездят на машинах подобного класса, которые вы видели у них и берите с них пример.
romirezz:
А если получается? Вот у меня получается за, что и благодарю Господа.
у Соломона тоже вдруг стало получаться..
не судите по плоти
респект ему и уважуха конечно..
вообще-то у Соломона сначала мудрость начала получаться. так что не судите по плоти
А с великим богатством пришло много жен и идолопоклонство с падением.
И он был царь! у него были слуги.
А пастор - сам слуга, служит Царю нетеленному и его рабам! вот и сравните
Мне чесно говоря всё равно на какой машине он ездит.
Мне тоже важно, чтобы тот, кто считает себя пастором, являлся таковым по СУТИ.
Э нет, не скажите, что значит все равно, зависть еще ни кто не отменял :))
А если не по сути, то хотя бы по машине :))
А если не по сути, то мне тем более все равно. Бог ведь живой, правда? Почему я должна переживать, у кого что есть и каким путем это добыто?
"Страшно впасть в руки Бога живого!"
"Не скоро совершается суд над худыми делами; от этого и не страшится сердце сынов человеческих делать зло." (Еккл 8:11)
И как это можно определить по машине? Тем более в церковь он может ездить на одной машине, а дома иметь ещё одну или даже несколько.
А я и не писала, что это можно определить по машине :))). Просто согласилась с вами, что мне тоже все равно...
Кстати, мне вообще все равно, кто на чем ездит (пастор, не пастор).
Франциск Сальский:
"Большое зло для человека состоит в том, что он видит наслаждение в том, чем он должен пользоваться и только пользуется тем, чем должен наслаждаться.
Мы должны наслаждаться духовным и пользоваться материальным, но если мы извращаем этот порядок, то наша разумная душа превращается в душу грубую и звероподобную"
Тема словно заранее была нацелена против пасторов.
Комп
а вы расскажите плз, на каких машинах пастора долны есздить по вашему мнению.
И зачем была созданна эта тема?
Библия нигде не учит о том, что христиане должны жить луше неверующих.
Я уже упонимал здесь, что тема носит лишь исследовательский характер. Пастора могут ездить на любых машинах. Важно лишь то, чтобы эти машины были приобретены честным путем, а не за счет денег от церкви, в то время, как прихожане даже не в курсе, что их деньги не правильно расходовались. Другой момент - доходы пастора и доходы членов церкви должны быть "симметричными", если конечно пастор не господствует над стадом и живет бок о бок с людьми, как пастух среди овец. Знаю пастора, который даже одевается очень просто, хотя мог бы и круче одеваться, потому что он служит людям и роскошь ни к чему.
Ни в коем случае. К тому же тема показала, что многие пасторы ездят на обычных простых машинах и те, кто постоянно обвиняют пасторов в чрезмерной роскоши, благодаря этой теме могут умерить свой пыл и изменить отношение.
Что можно купить на 10ины с нуждающихся?
А "богатство Соломона" (не пожелай соломонова богатства, ни жены его любой из 1000).
Иисусу Христу предлагал искуситель богатства Соломона и более, но условие неприемлимо.
Стандартная схема: предлагается богатство некоего Соломона. Для получения выигрыша (подарка, "благословения") желающие обогащаться нуждающиеся христиане должны перечислять понедельно/помесячно 10% от скудного зароботка ( бомжи от начатков найденного в баках) третьему лицу. С неба манна прекратилась, сборщик снега не даст среди зимы, значит отъем денег пойдет от неверующих. Верующие не дадаут, ибо передают сборщику.
Боюсь, что вы так и не пришли в церковь Иисуса Христа.
Думаю, что дело не в иномарке. И никто бы не обратил внимания на машину, если бы не было перекосов и перегибов в общем. Машина- это часть букета, вот поэтому люди и задают вопросы.А главный вопрос, по-моему, вот в чем: почему у многих охладеет любовь??? И еще- создается такое впечатление, что чем выше служитель, тем больше он должен быть материально обеспечен; получается, что духовность определяется в процентах материальности. А если это так, то заботясь о духовном состоянии душ, служитель должен заботиться, чтобы каждый член церкви был материально обеспечен и ни в чем не нуждался. И каждый член церкви ездил на иномарке.
Служитель от слова служить.Кому служить? Себе?" Пастырей ваших умоляю.. пасите божие стадо .. охотно и богоугодно, не для корысти.. не для гнусной корысти..но подавая пример стаду"
Не каждый член церкви имеет хотя бы старенькую иномарку, люди испытывают материальные трудности, проблемы в семье, с работой, с начальством. Но никого их проблемы не интересуют. "Молись, сестра", "Молись, брат", что люди и делают очень усиленно. И все чаще вспоминают старые, добрые времена, когда служитель больше внимания уделял духовному, когда собирались за скромными бутербродами и молились о нуждах каждого, о том, чтобы Бог приводил людей в церковь, молились о спасении душ, чтобы больше было молодежи и т. д. Все происходило в простоте, но духовный подьем и рост был сильным.
Скоро вернемся к тому же. Уже возвращаемся. Бог посрамляет сребролюбивых пасторов и деспотов, а люди все больше думают и делают выводы.
Цитата друг Бога "вот у меня получается"-- научите, поделитесь опытом.
так я ли сужу, если вам не ведомо от куда у служителя и что первым начало появляться, а про Сломона вы прочитали досье?
может служителю подарили, или он копил много лет на ту машину, а может занялся предпринимательством за рамками церкви и успешно.. ?
так что не судите по плоти.., хоть и современная тенденция говорит об обратном..
я не считаю машину - великим богатством, а великое богатство - как причину однозначного следствия морального упадка.., те же неверующие, которые получили бесовскую мудрость, Ванга, Мессинг - показали что это не факт..
Павел говорит:
Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всем, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке.
я не пойму, вы пришли к выводу что служитель не имеет права на машину, или что если она у него появилась - то одназначно за счет паствы?
С удовольствием: "Молитва и труд". Труд без молитвы - рабство, молитва без труда - попрошайничество. Если какие конкретные вопросы, спрашивайте.
Да, автомобиль не роскошь, а средство оценки святости пастора :))
Наши пасторы вроде все на подержанных японках... Из толпы не выделяются. Один выделяется, на какой то крути ездит, но он специально выходил объяснять церкви, откуда ему это щастье (подарок богатого друга)
Прочла однажды статус в какой-то соц. сети:
"Господа немцы и японцы! Пожалуйста, водите свои автомобили аккуратно, потому как нам на них еще ездить!"
Японцы аккуратно ездят. А уж как аккуратно эти свои авто собирают!))) Не чета... Поэтому Сибирь и Дальний Восток с особенной тревогой наблюдают за отношениями власти с отечественным автопромом)))
Братцы, какая хорошая машина - Хонда! Уж мы ее мучали в этом году, мучали, а ей хоть бы хны.