Только не рассказывай сказачки, что Моисеев закон - это и есть учение Христово.
Христос УПРАЗДНИЛ ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ СВОИМ УЧЕНИЕМ!!!
Апостолы никому не поручали призывать верующих из числа язычников соблюдать Моисеев закон и в частности, заповедь о десятине из Моисеева закона.
Древняя духовная заповедь вечная.Она раньше Моисея была. По ней жил Авраам и Исаак и Иаков -патриархи Израиля. Но закон о десятине и лопатка и обрезание и женские ничестоты и прочее, явилось гораздо поздней. При Моисее. Бог сказал : Моисей этот закон до времени пока не прийдёт Примеритель, Который даст закон совершенный. А пока я даю этот до времени народу вероломному и жестоковыйному ради имени Своего, когда Я клялся отцам их.
Спасибо Витус, что заговорили о Вечом и Совершенном Законе..... кторый от начала духовен.
Об этом Законе и речь
Это меняет дело. Вы соглашаетесь с тем, что Дух Святой в Новозаветных Церквях устанавливал финансовое служение , основанное на пожертвованиях и без уплаты 10%.
Но................ вам и подобным вам "дух........" уже говорит, что в ваших служениях надо оставить предрассудки новозаветных служений и ввести обязательный к уплате налог в форме 10% от всех доходов. Теперь ясен источник ваших откровений:
Да ты што?! )))
Насяльникам стал? )))
Можешь своей жене разрешать или запрещать, а я сам уже не маленький. )
Это у тебя не получается сказать - КОМУ Бог заповедал брать десятину, сынам Левииным или пасторам.
О тех, которые Бог заповедал брать сынам Левииным.
Ты встречал уже сынов Левииных?
Кто в вашей группке левит? ))
ты не увиливай, ответь прямо.
ну неужели так тяжело ответить
когда и кому Иисус говорил эти слова, что описаны у Луки и Матфея?
Ты сам то под законом?
Ответь без философий - "да, под законом", "нет, я не под законом".
Если же вы духом водитесь, то вы НЕ ПОД ЗАКОНОМ.
P.S.
Соблюдаешь ли ты заповедь о десятине из Моисеева закона?
Отдаешь ли ты десятину левитам, которым Бог дал десятину в удел?
Рим.3:20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
и человек не может и не мог исполнить закон
но
Гал.4:4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону,
Иисуса Христа, пришедшего во плоти
.
Гал.4:5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
Рим.7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
.
Нота, так зачем нам: Гал.4:9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
Вы этого можете обсудить в ближайшем вашем собрании,
22 Тогда Апостолы и ПРЕСВИТЕРЫ СО ВСЕЮ ЦЕРКОВЬЮ РАССУДИЛИ избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, [именно]: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,...
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:25-29)
И вот в конце сказано, ЕСЛИ РЕШАТ у ВАС со всею церковью, НЕ приносить десятины в Дом Божий, то так и поступите, как решит собрание, если нет то на нет и суда нет.
Так что не мне пишите, а рассудите со своим собрании, найдите мужей предавших души свои за имя Господа Иисуса Христа, и тд..
А кто упразднил, закон Христов?
5 Посему я почел за нужное упросить братьев, чтобы они наперед пошли к вам и предварительно озаботились, дабы возвещенное уже благословение ваше было готово, как благословение, а не как побор.
6 При сем скажу: кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет.
7 Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.
..
...
(2Кор.9:5-13)
Евр.7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
.
Евр.7:22 то лучшего завета поручителем соделался Иисус.
.
Евр.7:28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, [поставило] Сына, на веки совершенного
.
я думаю в таком переводе лучше будет
7 Каждый [уделяй 10%] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего десятину любит Бог
Читай внимательно, что именно Христос упразднил закон своим учением.
Еф.2:
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир
Так никто не против этого, и об это говорилось сотни раз.
Только здесь не о десятине, которую Бог в своем Слове заповедал сынам Левииным, а не пасторам.
Сакари, вы уже открыто превращаете Писание, и Бога не боитесь... , вспомните кто Он, а кто вы без Него?!
Ещё раз, читайте все внимательно,
Матф.23:23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, иоставиливажнейшее В ЗАКОНЕ: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и ТОГО не оставлять.
То есть, сие надлежало делать...., а потом добавлено и ТОГО не оставлять.
Вот вам и вопрос, чего ТОГО не оставлять, разве не десятину?
.
...СИЕ надлежало делать, и ТОГО не оставлять.
Разницу ЧУЕТЕ - "....СИЕ (ЭТО) надлежало делать ( , ) и ТОГО не оставлять." ? )))
.
И далее можете проверить , нигде противоречия этим Словам Писания нет .
ищите аргументы по Писанию, а не ветер слов и эмоций. Я не Автор Писания, поэтому все ваши возмущения к Нему, а не к человеку.
Уже сказано в Писании, что Духу Святому угодно не возлагать бремени Моисеева закона, кроме необходимого.
И десятины в том списке нет.
Удавленина есть, а десятины, к глубокому пасторскому сожалению - НЕТ.
Так что, если какая-то поместная церковь, состоящая из верующих из числа язычников решит сегодня соблюдать Моисеев закон, и в частности соблюдать заповедь о десятине из Моисеева закона - это будет НЕ угодно Духу Святому.
Разницу чуешь, когда говорят - НАДЛЕЖАЛО делать, или НАДЛЕЖИТ делать?
В любом случае, Христос не сказал давать денежные десятины.
Увидел ты в том обличении лицемеров заповедь о десятине - с песней вперед за травками и овощами. )))
Ну и сам знаешь, что отдать эту травку и овощи надо тем, кто имеет заповедь брать десятину по закону.
Ты уже знаешь, кто имеет заповедь брать десятину по закону?
Сыны Левиины или пастора?
Вам уже задавали вопрос, вы фарисей? Если фарисей, то этот стих тогда к вам относится. А мы христовы. И эта речь Христа была адрессована именно ветхим законникам, не ученикам. Вто время. когда Иисус ещё не умер и не Воскрес. А значит до всего этого действовал Ветхий Закон. И это вам уже ни раз сказано. Но вы протаскиваете ложь извращая Писание, только бы было по вашему. И возобнили из себя учителя и поводыря слепых. Все ослеплённые неправдой точно мыслят как вы. Показывать Писание это безполезное занятие. Крепко вас диавол ухватил.
когда и кому Иисус говорил эти слова
я то отвечу.
Эти слова Иисуса Христа,когда он находясь на земле во плоти,сказанные к фарисеям и книжникам сидящим на седалище Моисеевом.
Ликбез
В Израиле десятина не платилась деньгами,а только перечисленными в Законе продуктами и скотом.
А фарисеи ,стремясь стать "святее",придумали десятину с трав и специй.Но усложняя закон,они пропустили самое важное из закона:суд,милость и веру.В чем и укорил их Иисус.
Иисус сказал им не оставлять Закон,ведь они все жили еще под Законом Моисеевым.
Жертвы Христа еще не было.
Если ты не оставляешь делать чего-нибудь, например поливать цветы, но оставил привычку мыть руки перед едой, то будет неправильно говорить - сие надлежало делать - мыть руки перед едой и того не оставлять - поливать цветы.
Так как ты цветы ты не оставлял поливать.
Оставил именно привычку мыть руки перед едой.
Так и в том случае.
Фарисеи не оставляли давать десятину с травок и овощей, но оставили ВАЖНЕЙШЕЕ В ЗАКОНЕ.
Поэтому - "и того не оставлять" относится именно к тому, что оставили.
Брат! Он просто издевается и так долго и упорно зависает на этой теме. Получается он облечает нас в нашей неправедности посмееваясь , находясь на одной линии с известными мошенниками- десятинщиками. Которые постоянно лепят корове седло.
На самом деле, ничего страшного, пусть пишет.
Толку от этих длинных постов, когда он бегает от простого вопроса - cказать КОМУ Бог заповедал брать десятину с народа, сынам Левииным или пасторам?
И тот, кто исследует Писание, знает правильный ответ.
С Писанием не поспоришь.
А кому-то нравится, когда ему "ездят" по ушам чьими-то басенками.
Так что, пусть аффтар пишет исчо. )))
я поправлю с мошенниками-каббалистами.
видишь же, как оно не хочет признать,что это Иисус сказал эти слова , во время жизни во плоти на земле.
Переводит стрелки на Апостолов,мол Иисус им сказал через 30 лет после вознесения,а сам лично не говорил.
Ведь если каббалист признается,что эти слова принадлежат Иисусу и Он сказал их во время Своей земной жизни.То он признает Иисуса пришедшего во плоти.
То это буден нонсен,его выгонят из групки core.
Вот на кого зрит Господь,на таких,кто даёт по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; а доброхотно ,таких любит Бог.
25-летний офицер ДеПримо дежурил на Таймс-Сквер, когда увидел пожилого бездомного сидящего на тротуаре у обувного магазина. Он поговорил с ним, узнал какой у того размер, отошел, а через некоторое время он вернулся с новыми зимними ботинками и носками и помог бездомному их надеть. Ботинки он купил в соседнем магазине за 100 долларов. Когда продавец узнал зачем они ему, то сразу дал скидку в 25 долларов. Все это произошло на глазах Дженифер Фостер, сотрудницы офиса шерифа Пайнал-Каунти в Аризоне, которая приехала на несколько дней, чтобы посмотреть Нью-Йорк. Она незаметно сняла эту сцену на камеру мобильного телефона. ДеПримо был не в курсе того, что кто-то за ним наблюдает или тем более фотографирует. Он просто помог бездомному и пошел дежурить дальше. По возвращению домой она отправила фото с описанием увиденного в департамент полиции Нью-Йорка. Те установили личность офицера и выложили фото на свою страничку в Фейсбуке.
У фото на этот момент 500 000 лайков и 40 000 комментариев.
ЗЫ
снимаю шапку перед таким.
Именно, так! Это очередной франкенштейн, шариков или просто зомби, как угодно..... Несчастное дитя сектанской системы. Своей болтовнёй првоцирует на грубость, чтобы закрыли тему. Хотя, признал, что в Новозаветных церквях никогда не учили о 10% и не проводили такие служения. Вся его фишка во псевдооткровениях, исходящих от алчного и невежественного человеческого нутра и не имеет никакого отношения к Слову Божьему и церкви Иисуса Христа. Поэтому - пусть кривляется.
СЛОВО, ты уж не обижайся.
но я тебе как иудей гою скажу - если уж речь зашла про "не оставлять", по пойди и начни выполнять все 613 мицвот Моше-рабэйну.
там кроме т.н. "десятины" (она кстати никогда в Эрец Эсраэль деньгами не отдавалась) , еще много интересного, включая посещения Храма (да-да, того что в Йерушалайме), диетарные законы и ритуальные жертвоприношения.
Дорогой.
Нужно все Слово Божье исполнять, а не выбранную для себя какую-то часть исполнять в угоду своей плоти.
С уважением к Вам и победой Ваш .....
Дорогой.
Закона Христос не отменял, да и никто не отменял Его слово!
Вы что-то путаете, родной. Вы или еще не изучили этот вопрос или он вам не интиресен и вы не углублялись в него, плавая поверхносно, как многие это и делают.
С уважением к Вам и победой Ваш .....