А разве это не о ДЕСЯТИНАХ вопрос,

Вот Господь говорит, через пророка,

10 Принесите ВСЕ десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
11 Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф.
12 И блаженными называть будут вас все народы, потому что вы будете землею вожделенною, говорит Господь Саваоф.
(Мал.3:10-12)

.

Скажите, Киракел вы исполняете Слово Господа в том, что бы приносить в дом хранилища ВСЕ ДЕСЯТИНЫ?

Конечно, вот сказано об этом,

19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
(Матф.6:19-21)

30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
(Матф.12:30)

Я уже отвечал, что ...

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:16,17)

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:16-18)

Вы все ровно не поймете,и все же...

14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
15 И это еще яснее видно [из того], что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
(Евр.7:14-16)

И вот если вы посмотрите родословиию Иисуса Христа, то увидите что жена Вооза была моовитянка Руфь пробабка Давида, язычница она по вашему,

и если,

9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину:
10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
(Евр.7:9,10)

И ещё,

7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
(Гал.3:7-9)

Теперь видите, как в лице Авраама все получают благословение и дают десятину, как и Левий первосвященнику Христу?!

Не лги, я всё время говорю, что в Писании нет примеров десятины деньгами.

А пример того, чем являются  ДЕСЯТИНЫ, о которой говорит Господь через пророка у вас есть?

8 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями.
9 Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня.
10 Принесите ВСЕ  десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?

Так ведь любому, даже противникам ясно, что люди исписали 790 стр и поддерживали в данной теме мнение о ДЕСЯТИНАХ, обливая грязью всех и вся, кто пусть и думал так о десятинах , но поступал без осуждения к другим ,  а суд этих  деятелей как раз и вышел, как у судей с худыми мыслями. То есть, сами не знают что есть по истине ДЕСЯТИНА, но в судьях они первые.

8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.

9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.

11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.

13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.

(Иак.2:8-13)

Показываете полное невежество.  Христос говорит о законе Моисея, которому Он Сам положил конец и который в последствии назван игом, которое не мог нести Израиль.

Отменен и не только по моему....потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.

От себя замечу, что поставленное второе, не осталось без оговоренных суда, милости и веры, но это не означает, что во втором, есть часть из первого.

А Вы согласны с решением многих западных церквей, венчать гомиков?

Открой нам тайну сию, сними печать, которую три года нет достойного снять. Просим тебя оооо великий мудрец в своих глазах.

Дело в том, что с Писанием я полностью согласен, а в этой теме обсуждаю не жадность, а ложность учения о денежной десятине и как следствие соблазны и предкновения немощных в вере.

Для более верного понимания сказанного мной, уточню, что я говорю о ВСЕХ сборщиках денежной десятины, потому что ни одному из них, Бог не давал права строить из себя левитов, проповедовать о ней, как о заповеданной для уверовавших из числа язычников.
Я заметил, что на протяжении многих страниц, Киракел задает один и тот же вопрос, а ему никто так и не ответил.  Кому Бог заповедал собирать десятину, левитам со своих братьев, т.е. израильтян или пасторам с язычников? Может Вы ответите?

поборникам десятины,и кто пытается их переубедить

процитирую Бродягу:

Здесь речь идет о десятине из Моисеева закона.
Верующим из числа язычников Моисеев закон и заповедь о десятине из Моисеева закона соблюдать НЕ НУЖНО.
Призывающиe верующих из числа язычников соблюдать Моисеев закон сказано ИСКУШАЮТ Бога. (Деян.15:10)
Скажи, кому Бог дал заповедь брать десятину ПО ЗАКОНУ?

Уважаемый админ.
Нисколько не обсуждая Ваши действия, хочу сказать, что я попросил христиан не писать в этой теме о каб-ле, не отвечать на посты не по теме, и писать без переходов на личности и оскорблений.
Не думаю, что это какие-то нарушения правил.

В этой теме я НЕ говорю об оккультной каб-ле, и более того, прошу других участников не писать об этом.
С уважением, kirakelI

Да ты што?!)))
Покажи в Писании, где Апостол Павел давал десятину? (с подтверждением из Писания)
А также, брал ли Иисус Христос десятину во время Его земной жизни? (с подтверждением из Писания)

)))

Причем тут расположеный на земле дом хранилища,  куда приносили десятину, заповеданную сынам Левииным, и сокровища на небе?
Короче, салатик оливье. )))

Откуда вам знать, о чем говорит Господь через пророка, если вы не имеете и понятия что есть ДЕСЯТИНЫ?

И авраам, тоже по закону Моисея дал Десятины Милхеседеку?!

Вам показали по Новомоу Завету, но вы и там, не спсобны видеть и слышать Слово от Господа,

14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
15 И это еще яснее видно [из того], что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
(Евр.7:14-16)

И вот если вы посмотрите родословиию Иисуса Христа, то увидите что жена Вооза была моовитянка Руфь пробабка Давида, язычница она по вашему,

и если,

9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину:
10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
(Евр.7:9,10)

И ещё,

7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
(Гал.3:7-9)

Теперь видите, как в лице Авраама все получают благословение и дают десятину, как и Левий первосвященнику Христу?!

И если вы избраны в Нем от начала, то так же как и Левий был в чреслах Авраама, а после давал десятины, так и ныне, те кто суть сыны Авраама дают ДЕСЯТИНЫ, посвящая их Господу.

1 Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,
2 Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его.
(Евр.3:1,2)

Не фантазируй. ))

Скажи, Аврам ДАЛ или ДАВАЛ 10 % каждое воскресенье? ))
Аврам дал со своего имущества или с военных добыч?
Дал ли десятину по примеру Аврама хоть один человек в Писании?
Например, дали ли десятину по примеру Аврама Лот, Иосиф, Давид, Малахия, Апостол Павел?
Если дали, то подтверди это Писанием - где, когда, кому?

И еще, после того, как был дан Моисеев закон и заповедь о десятине в нем, народ приносил десятину по примеру Аврама, или по закону?

В том и дело, что если Господь сокрыл это от вас, что есть ДЕСЯТИНА, потому как

14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
(2Кор.3:14-18)

Вот теперь и спросите себя, требование принести в дом хранилища ВСЕ ДЕСЯТИНЫ, от Господа или от человеков?

И если Он не открыл вам этого, то нет такого повеление метать бисер перед ...., далее по тексту.

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
5 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса,
6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить [нас] познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
7 Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была [приписываема] Богу, а не нам.
8 Мы отовсюду притесняемы, но не стеснены; мы в отчаянных обстоятельствах, но не отчаиваемся;
9 мы гонимы, но не оставлены; низлагаемы, но не погибаем.
10 Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем.
(2Кор.4:3-10)

Скажите, Киракел, что есть мертвость Господа, которое мы носим в теле?

Учтите, этот вопрос по теме!

Левий в лице Авраама дал десятину.
Верующие суть сыны Авраама.
Следовательно, я уже отдал десятину в лице Авраама.

Создай тему о мертвости.

Здесь тема о десятине.

И впредь по теме, тролить иди в свой сноп.

не знаю какая у вас десятина? расскажу про себя.Стало мне плохо,сперва пошел в мечеть.там меня успокоили поговорили,ннапоили чаем,покормили.Решил сходить в церковь:настоятеля не было,женщина какаято в платки говорит иди помолись,а я спрашиваю кому?да хоть типа кому,ладно икона Иисуса попалась на глаза,я говорю свечку хочу зажечь ради него,а  денег нет,с такой неохотой мне принесли ее.А можно говорю все иконы поближе рассмотреть:нет сказали мне туда нельзя.Так куда посадили малого сих?был в темнице и не посетили меня.. А кто бы пустил то еще...?

Неужели вы настолько .... , что открыв эту тему и читая Новый Завет не понимаете, что ДЕСЯТИНЫ это не 10% деньгами, и какие ДЕСЯТИНЫ дал Левий будучи в чреслах Авраама , святыня Господу срока давности не имеет, это вечный устав для служителей при скинии, собрании-церкви!?

Вот специально подобрал для вас, где более менее легко прочесть можно,

1 И сказал Господь Аарону: ..
2 Также и братьев твоих, колено Левиино, племя отца твоего, возьми себе: пусть они будут при тебе и служат тебе, а ты и сыны твои с тобою будете при скинии откровения;
3 пусть они отправляют службу тебе и службу во всей скинии; только чтобы не приступали к вещам святилища и к жертвеннику, дабы не умереть и им и вам.
4 Пусть они будут при тебе и отправляют службу в скинии собрания, все работы по скинии; а посторонний не должен приближаться к вам.
5 Так отправляйте службу во святилище и при жертвеннике, дабы не было впредь гнева на сынов Израилевых;
6 ибо братьев ваших, левитов, Я взял от сынов Израилевых и дал их вам, в дар Господу, для отправления службы при скинии собрания;
7 и ты и сыны твои с тобою наблюдайте священство ваше во всем, что принадлежит жертвеннику и что внутри за завесою, и служите; вам даю Я в дар службу священства, а посторонний, приступивший, предан будет смерти.
8 И сказал Господь Аарону: вот, Я поручаю тебе наблюдать за возношениями Мне; от всего, посвящаемого сынами Израилевыми, Я дал тебе и сынам твоим, ради священства вашего, уставом вечным;
(Чис.18:1-8)

...

Вот вы спросили про Павла, а теперь рассудите, был ли Павел посвящен Господу на дело служения святым при скинии откровения, собрания церкви?

25 А теперь я иду в Иерусалим, чтобы послужить святым,
(Рим.15:25)

31 чтобы избавиться мне от неверующих в Иудее и чтобы служение мое для Иерусалима было благоприятно святым,

(Рим.15:31)
4 они весьма убедительно просили нас принять дар и участие [их] в служении святым;
...
(2Кор.8:3-6)

И тд..

Ты тему внимательно почитай сначала, можешь еще закрытую тему.
Должен увидеть, что я много раз говорил об этом, что денюжки в ведерки/тазики, собираемые по воскресеньям, не имеют никакого отношения к Библейской десятине, которую Бог заповедал брать сынам Левииным.

А я уже дал десятину в лице Авраама.
Еще есть вопросы? ))

p.s.

Ты не ответил.
Дали ли десятину по примеру Аврама Лот, Иосиф, Давид, Малахия, Апостол Павел?
Если дали, то подтверди это Писанием - где, когда, кому?

Создай об этом хоть 10 тем.

Здесь тема о десятине.

Твой пост не имеет никакого отношения к теме "Десятина".

И впредь по теме, тролить иди в свой сноп.

Флуд будет удаляться.

Уже об этом писали,

6 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.
7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.
8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.
(Евр.7:6-8)

Или вот лучше для вас будет притча, если её не поймете, то на кого пенять, как только не на себя любимого?!

1 Сказал же и к ученикам Своим: один человек был богат и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его;
2 и, призвав его, сказал ему: что это я слышу о тебе? дай отчет в управлении твоем, ибо ты не можешь более управлять.
3 Тогда управитель сказал сам в себе: что мне делать? господин мой отнимает у меня управление домом; копать не могу, просить стыжусь;
4 знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, когда отставлен буду от управления домом.
5 И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему?
6 Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми твою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят.
7 Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он отвечал: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми твою расписку и напиши: восемьдесят.
8 И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде.
9 И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.
10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
(Лук.16:1-10)

Что есть неправедное богатство, которым вы себе друзей можете приобрести, что бы приняли вас в вечные обители?

.

ВНИМАНИЕ, вопрос чисто по ТЕМЕ!

Для начала прочитай пятый стих этой главы, и скажи, кто эти "человеки смертные", которые берут десятину здесь?

Евр.7:5
Получающие священство из СЫНОВ ЛЕВИИНЫХ ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ - БРАТЬ ПО ЗАКОНУ ДЕСЯТИНУ с народа.

Не выдавай желаемое за действительное.
Твой вопрос не имеет никакого отношения к теме "десятина", которую Бог заповедал сынам Левииным.
Создай об этом свою тему.

И впредь по теме, тролить иди в свой сноп.

Флуд будет удаляться.

Оно и видно, что вы читаете наугад по буквам, а дух и смысл Писания не находите. Спросите себя, для чего автор этого послания подробно расписывает этот вопрос в Новом Завете?

5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
6 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.
7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.
8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.
9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
(Евр.7:5-10)

Как раз, берут служителя скинии, собрании, но они все превратили на мену десятин, а тому, кто имеет свидетельство в себе жизни, свидетельство Иисуса Христа, того они сегодня гонят, как есть сынов света по той притчи, о которой я вам писал выше.

Об этой действительности, вы только и говорили и продолжаете говорить, уже 791 страницу.., как раз про деньги, которые они меняют, а ДЕСЯТИНЫ, нынешние сыны Левия, Господу не посвящают и с Ним не собирают, и хранилища их на земле, а не на небе, о чем и предупреждал их Господь, потому как пришло время избранных.

А что мы видим в нынешних церквях, о чем вы говорите,  разве это? -

12 Сказал же и позвавшему Его: когда делаешь обед или ужин, не зови друзей твоих, ни братьев твоих, ни родственников твоих, ни соседей богатых, чтобы и они тебя когда не позвали, и не получил ты воздаяния.
13 Но, когда делаешь пир, зови нищих, увечных, хромых, слепых,
14 и блажен будешь, что они не могут воздать тебе, ибо воздастся тебе в воскресение праведных.
(Лук.14:12-14)

Если сами не знаете, то хоть послушайте, что вам люди знающие Господа лично говорят,

А вот теперь, когда они собрались с теми кто думает о себе, что богат и тем служит Богу, но суть не таков, и о ДЕСЯТИНАХ не помышляет приносить Господу, потому как сыны Левия должны отдавать Господу, как и там сказано, тому кто имеет свидетельство в себе БОЛЬШЕГО, что бы благословить меньшего!

Авраам и Левий в нем, разве большие были при Мелхесидеке?

Теперь к нашим "левитам"

Но им даже не помыслить о том, что сказано о ДЕСЯТИНАХ, потому как посчитали, что знают все и больше тайн от них нет, НО  дал им Бог действие заблуждение так, что они верят лжи. Осуетились в пиршествах своих, но на ужин к Господу не попали, -

15 Услышав это, некто из возлежащих с Ним сказал Ему: блажен, кто вкусит хлеба в Царствии Божием!
16 Он же сказал ему: один человек сделал большой ужин и звал многих,
17 и когда наступило время ужина, послал раба своего сказать званым: идите, ибо уже все готово.
18 И начали все, как бы сговорившись, извиняться. Первый сказал ему: я купил землю и мне нужно пойти посмотреть ее; прошу тебя, извини меня.
19 Другой сказал: я купил пять пар волов и иду испытать их; прошу тебя, извини меня.
20 Третий сказал: я женился и потому не могу придти.
21 И, возвратившись, раб тот донес о сем господину своему. Тогда, разгневавшись, хозяин дома сказал рабу своему: пойди скорее по улицам и переулкам города и приведи сюда нищих, увечных, хромых и слепых.
22 И сказал раб: господин! исполнено, как приказал ты, и еще есть место.
23 Господин сказал рабу: пойди по дорогам и изгородям и убеди придти, чтобы наполнился дом мой.
24 Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, НО мало избранных.
(Лук.14:12-24)

 Я еще раз повторяю, что об этом и говорю в теме, что 10% зарплат верующих из числа язычников не имеют никакого отношения к Библейской десятине, которую Бог заповедал сынам Левииным.

Да ты што?!)))
Вместо левитского священства восстал иной Священник, Иисус Христос
Так что, после Голгофы нет необходимости в левитском священстве.

11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, --ибо с ним сопряжен закон народа, --то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?

Но и о ДЕСЯТИНЕ, что собою представляет она по истине, ВЫ ТОЖЕ НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТЕ, а раз так, то на каком основании вы судите других, что так они делают или нет?

Вы же их научить не можете, потому как сами не в курсе, чем являются ДЕСЯТИНЫ в Господе?

То то и оно, то что вам пишу вы и это прочесть не способны, а все туда же в судья нровите?

Спрашиваю вас прямо, в продолжении той цитаты употребляемой вами из Писания, имел ли Павел священство большее, чем Левитское, если Христос был в нем? То есть, где находился ТОТ ПЕРВОСВЯЩЕНИК по чину Мелхесидека, во времена Павла, который получил ДЕСЯТИНЫ от Авраама и от Левия?

5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.

6 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.

7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.

8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.

(Евр.7:5-8)

Или задам вопрос проще, во времена Павла, если и был из человеков Первосвященик, то кто был БОЛЬШИЙ тот кто в Павле, (имеющий о себе свидетельство, что он живет) или тот кто в мире среди человеков!?

Думайте, Киракел, ведь есть же ещё надежда, случайных встреч не существует, и каждая встреча как есть, момент истины.

.

Кстати Павел, был из колена Вениаминова, а по природе в Господе Иудей...