Какие проблемы? Так и давайте, если сможете, десятину с мяты,руты и всяких овощей...
Только нести десятинку прийдётся в Иерусалимский храм, а храма то уже нету...
))))
У кого-то проблемы со зрением. )))
Скажи, глядя на стих из Слова Божия - КОМУ Бог заповедал десятину - сынам Левииным или пасторам?
Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать по закону десятину с народа
Да, оно может и так, только вот незадача, Евангелие было написано уже после Воскресения Христа как лет 30. Какой смысл было писать о том, что по вашему мнению потеряло силу?
Вот вы пока здесь подумайте все на досуге, потом даст Бог, продолжим.
Отдавать десятину семенами укропа.
Чуешь разницу, когда говорится к фарисеям, главным лицемерам в законе и словом: "Конец закона Христос к праведности всякого верующего"?
Тогда нет и спасения язычникам и ты не спасен. В тебе очень большое противоречие.
Может и Храма Тела Его нету для вас?!
19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
(1Кор.6:19)
24 Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,
25 которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, [чтобы] исполнить слово Божие,
(Кол.1:24,25)
20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего.
22 Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус.
(Иоан.2:20-22)
Ты сам соблюдаешь заповедь о десятине из Моисеева закона?
И что? Евангелисты цитировали слова Господа, произнесённые в ту эпоху и описали Его служение. Какая разница-30 или 300 лет? Слово Бога живо и действенно.
Ни Павел ни Пётр, ни кто-либо другой, кроме десятинщиков, никогда не цитировали церквям Матф 23:23 и не показывали этот стих как законодательный или основополагающий в финансовых служениях церквей.
В Новозаветных церквях никогда не практиковалось учение о десятинах.
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Матф.23:23)
42 Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Лук.11:42)
А чем вас эти Слова Христа не устраивают?
17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
(Иоан.8:17)
Тела наши суть храм.
Христос сказал не оставлять давать десятину с мяты, аниса и тмина.
Следовательно принести сегодня десятину с мяты, аниса и тмина в храм ( тела ваши суть храм) - это скушать травку, мяту, анис и тмин?
А вы тоже подумайте на досуге...зачем нужно было бы Богу так завуалированно говорить человеку о десятине,если это так важно...Сравните с "Нагорной проповедью" или посланиями Апостолов (которые написали об устройстве новозаветней церкви) где всё просто, чётко и ясно.Запутаться здесь можно только с чьей-либо помощью...
И что? Прикажете исключить эти строчки из Писания двух евангелистов или умалчивать о них?!
Киракел, ближе к теме... речь о Десятине, потому и изучите вопрос в пророках например и не только в законе, он вам как известно не писан, а потом и приходите говорить со знанием дела по существу, а не абы ка-бы.. авось пронесет?!
Я спрашиваю простые вопросы, от которых ты бегаешь.
Повторю:
1. Ты сам соблюдаешь заповедь о десятине из Моисеева закона?
2. Скажи, глядя на стих из Слова Божия - КОМУ Бог заповедал брать по закону десятину - сынам Левииным или пасторам?
Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать по закону десятину с народа
Чудак- человек!) Гнёт своё, хоть и не прав.)))
Итак, Иисус, обращаясь к подзаконным иудеям, видел в их лице Свою Церковь и тайно завшифровал послание о десятине Своей будущей Невесте?
Вздор-с, вы несёте уважаемый!))
Так и есть...Так а десятина тут с какого боку?
Если читать послание Евреям,то там можно увидеть и подробно изучить служение Богу в Новом Завете...
Если найдёте там что-либо похожее о необходимости приношения десятин,тогда поделитесь этим с нами...
Я предлагаю читать не отдельные стихи, а весь Новый Завет.
Матф 23:23 показывает лицемерие фарисеев и их вычурное, ханжеское богопослушание (точь в точь нынешние пастора - "процветанты"), но не как не являютя основой и доктриной для финансовых отношений в Новозаветных церквях.
Павел писал о совершенно других формах финансового служения, с совершенно другим содержанием.
Исключать ничего не надо.
Надо понять смысл этого обличения лицемеров книжников и фарисеев.
А смысл обличения в Матф.23:24.
И в любом случае в этом обличении лицемеров нет заповеди о десятине для Церкви, которую создал Христос.
Никогда Христос не собирал десятину!.
Зри, как грицца, в корень. )
Дорогой.
Новый завет был заключен только с домом Иуды и домом Израиля.
Куда здесь спорить!
С уважением к Вам и победой Ваш ....
2 КОРИНФЯНАМ:
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
Ты сам соблюдаешь заповедь о десятине из Моисеева закона?
Не выгоды, а выживания семьи, чаще.
Если семья с детьми снимает квартиру за 12-15 000, то как им прожить на "прожиточный минимум" плюс детские? это просто нереально, если нет своего дома и своего хозяйства с продуктами.
А этого нет у многих.
Вот и все просто...
Согласен, но только следует вам знать, что Новый Завет имеет происхождения из Завета Первого, без первого не бывает ВТОРОГО, но если вы против такого рассуждения по всему Писанию, то я готов говорить с вами и на вашем ограниченом языке, в рамках содержания книг Нового Завета.
Хорошо, тогда представьте картину так, как бы они услышали Христа и вняли Его речам, разве это обличение изменяет смысл для "фарисеев" нынешних, как вы их сравнили?!
Вы прочтите Слова Христа чисто, без домыслов и эмоций со стороны, я знаю о каких горе проповедников, вы говорите, Бог миловал и там где собираемся мы, всё иначе, все происходит в Духе общения Христовом, как и положено братьям в Церкви Его.
Потому и упрек им, не как простым прихожанам, а как к учителям, пасторам, евангелистам и пророкам, что бы служили к созиданию Тела Христова, обществу Израилеву в Духе попечения, наставничества в вере, в утверждении истины в Доме Божьем.
Христос как раз и упрекает их в том, что остановились на малом в начатках учения, и не двигались дальше не оставляя всего в том числе и важнейшего в законе..
..оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
продолжение..
Разве здесь сказано оставить теперь, важнейшее в ЗАКОНЕ? То есть Христос говорит именно с утверждением ВАЖНЕЙШЕГО в ЗАКОНЕ, - СУД, МИЛОСТЬ и ВЕРУ!
Эти понятия, несут в себе ТРИ ОСНОВОПОЛАГАЮЩИХ значения в общей вере Христовой, и происходят от НАЧАЛА, первого Слова Его, коим Он Сам является.
О каком законе говорит ПРОРОК здесь,
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
(Ис.2:3)
Закон Христов слышали, читали что либо про это в Новом Завете?
2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.
(Гал.6:2)
..
2 ибо они среди великого испытания скорбями преизобилуют радостью; и глубокая нищета их преизбыточествует в богатстве их радушия.
3 Ибо они доброхотны по силам и сверх сил - я свидетель:
4 они весьма убедительно просили нас принять дар и участие [их] в служении святым;
5 и не только то, чего мы надеялись, но они отдали самих себя, во-первых, Господу, потом и нам по воле Божией;
(2Кор.8:1-5)
Поэтому ДСЯТИНА в новом завете это начатки учения, а не закон Моисеев, потому как учение должно возрасти в любовь Христову, что есть исполнение закона Его.
11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
(Еф.4:11-13)
А в этих словах Писания чью речь слышите?
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили ВАЖНЕЙШЕЕ в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Матф.23:23)
Скажите, о каком ЗАКОНЕ говорит Христос, что оставили в нем ВАЖНЕЙШЕЕ?
То есть, в каком ЗАКОНЕ, говорится про СУД, МИЛОСТЬ и ВЕРУ?
И нужно ли эти ЗАКОННЫЕ понятия и требования Христа оставлять сегодня?
42 Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Лук.11:42)
17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
(Иоан.8:17)
Вся глава посвящена ОБЛИЧЕНИЮ книжников и фариеев.
Нужно иметь больщую фантазию, чтоб увидеть в этой главе заповедь о десятине для Церкви, которую создал Христос.
Скажи, о чем говорится в 24 стихе этой главы?
О программе "В мире животных"?
Или это и есть смысл обличения Христом лицемеров, которые делали не самое важное в законе, забыв о ВАЖНЕЙШЕМ в законе?
Матф.23:
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
О том самом, в котором сыны Левиины имеют заповедь брать десятину с народа.
В каком законе Бог дал десятину сынам Левииным - в Моисеевом законе, или в Уголовном кодексе твоей страны?
Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать ПО ЗАКОНУ десятину с народа
Киракел, скажите, Христос знал закон Моисеев? Если да, то насколько хорошо Он его знал?
40 Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.
(Лук.6:40)
Так вот, если для вас закон Моисеев не писан, потому как по букве там не пройдешь, то я хочу знать для себя и для подобных встреч с фарисеями и подобно им ограниченных в вере,
1. Какой закон Христос знал в совершенстве истины,
2. Что нужно не оставлять из этого закона в том числе и о десятине,
3. И что по мнению Христа, является в этом законе ВАЖНЕЙШИМ?!
Теперь, ещё раз посмотрим, на Слова Христа, -
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в ЗАКОНЕ: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Матф.23:23)
42 Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Лук.11:42)
Надеюсь никто не отрицает, в том числе и вы Киракел, что книжники и лицемеры и нюфарисеи имеют место и сегодня быть среди верующих?!
И вот потому, что ФАРИСЕИ оставили ВАЖНЕШЕЕ В ЗАКОНЕ, потому им и ГОРЕ за то...!
.
Скажите, Киракел вы оставляете Важнейшее в ЗАКОНЕ, о котором говорит Христос выше?